* Belépés   * Regisztráció * GyIK    * Keresés
Pontos idő: 2017. szept. 25. 4:31

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Hozzászólás a témához  [ 163 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: új rács és kerékpár
HozzászólásElküldve: 2012. máj. 15. 18:51 
Szerkesztő
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Hozzászólások: 5738
Offline
biciklis írta:
kerdezo84 írta:
Javaslom figyelmedbe ezt az oldalt, ott fognak tudni majd szakszerűen válaszolni.
Az egy hivatalos oldal: http://www.katasztrofavedelem.hu/index2 ... _kapcsolat


köszönöm, elküldtem

De érdemes ide visszanézned, mert a Lánglovagok Egyesület kezdeményezésére itt mihamarabb tűzvédelmi szakemberek válaszolnak a felmerülő kérdésekre.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: új rács és kerékpár
HozzászólásElküldve: 2012. máj. 15. 18:42 
vízpocsékoló

Csatlakozott: 2012. máj. 15. 15:09
Hozzászólások: 2
Offline
kerdezo84 írta:
Javaslom figyelmedbe ezt az oldalt, ott fognak tudni majd szakszerűen válaszolni.
Az egy hivatalos oldal: http://www.katasztrofavedelem.hu/index2 ... _kapcsolat


köszönöm, elküldtem


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: új rács és kerékpár
HozzászólásElküldve: 2012. máj. 15. 16:47 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Avatar

Csatlakozott: 2010. feb. 17. 9:31
Hozzászólások: 580
Offline
Javaslom figyelmedbe ezt az oldalt, ott fognak tudni majd szakszerűen válaszolni.
Az egy hivatalos oldal: http://www.katasztrofavedelem.hu/index2 ... _kapcsolat


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: új rács és kerékpár
HozzászólásElküldve: 2012. máj. 15. 15:28 
vízpocsékoló

Csatlakozott: 2012. máj. 15. 15:09
Hozzászólások: 2
Offline
Tisztelt Hölgyek, Urak
Kérdésem a következő:
Egy panelház szintjein a lépcsőház felől ill. a lifttől jobbra és balra is van három-három lakás.
Az egyik emeleten a bal oldalon már nem zárják a korábban felszerelt rácsot.
A jobb oldalon felmerültek a következő kérdések:
- ezen az oldalon van a lakások villanykapcsoló táblája két lakás bejárati ajtaja közötti falszakaszon, így a szabályok szerint ezt a területet nem szabadna a ráccsal lezárva tartani?
- ha a harmadik lakás közlekedőrésze lenne lezárva külön ráccsal -egyidejűleg a korábbi közös rács megszűnne-, azt engedik? ill. a rácson belül, a bejárati ajtó előtt/mellett lévő falnál kerékpár tárolható-e?
Választ előre is köszönöm

vázlatrajz:
http://kepfeltoltes.hu/view/120515/l_pc ... es.hu_.jpg


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Menekülési útvonalak
HozzászólásElküldve: 2012. máj. 14. 17:58 
Szerkesztő
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Hozzászólások: 5738
Offline
BimmBamm írta:
Aktuális és szemléletes, talán sokaknak segít az alábbi cikk:

Társasházi virágok és a tűzvédelem
http://www.kemma.hu/komarom-esztergom/k ... lem-442317

A téma részletesebben itt:
http://www.langlovagok.hu/tuzor/51_lako ... rtelmezese


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Menekülési útvonalak
HozzászólásElküldve: 2012. máj. 14. 17:51 
vörös kakas réme
Avatar

Csatlakozott: 2006. márc. 22. 12:56
Hozzászólások: 457
Tartózkodási hely: Magyarország
Offline
attila75 írta:
Nagyon köszönöm a választ!
Közben lerajzoltam hirtelen - elnézést, nagyon amatőr... - a helyet. A két zölddel jelölt hely érdekelne.
http://kepfeltoltes.hu/view/120514/biciklitarolas_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Fontos, hogy büntetést ugyan nem szeretnék, de első sorban a mentést és a menekülést nem szeretném akadályozni.


Nekem a rajz nem segít. Fénykép jobb lenne, akár privátban is.

Más.

Aktuális és szemléletes, talán sokaknak segít az alábbi cikk:

Társasházi virágok és a tűzvédelem
http://www.kemma.hu/komarom-esztergom/k ... lem-442317

_________________
Vizsgáljuk a múltat, fürkésszük a jövőt. Ki törődik a jelennel?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Menekülési útvonalak
HozzászólásElküldve: 2012. máj. 14. 14:23 
kapocspárkulcs tekergető

Csatlakozott: 2012. máj. 13. 21:57
Hozzászólások: 41
Offline
attila75 írta:
Nagyon köszönöm a választ!
Közben lerajzoltam hirtelen - elnézést, nagyon amatőr... - a helyet. A két zölddel jelölt hely érdekelne.
http://kepfeltoltes.hu/view/120514/biciklitarolas_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Fontos, hogy büntetést ugyan nem szeretnék, de első sorban a mentést és a menekülést nem szeretném akadályozni.


Kedves Attila75!

Megnéztem a linkelt rajzot. Ez alapján tartom az előző hozzászólásom minden pontját, vagyis ebben a helyzetben két megoldási lehetőség van: engedélyeztetés vagy egy kerékpár tároló helyiség kialakítása.

_________________
Honlap: www.tuzvedelem.hu
Twitter: @tuzvedelem


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Menekülési útvonalak
HozzászólásElküldve: 2012. máj. 14. 13:41 
vízpocsékoló

Csatlakozott: 2012. máj. 14. 11:44
Hozzászólások: 2
Offline
Nagyon köszönöm a választ!
Közben lerajzoltam hirtelen - elnézést, nagyon amatőr... - a helyet. A két zölddel jelölt hely érdekelne.
http://kepfeltoltes.hu/view/120514/biciklitarolas_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Fontos, hogy büntetést ugyan nem szeretnék, de első sorban a mentést és a menekülést nem szeretném akadályozni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Menekülési útvonalak
HozzászólásElküldve: 2012. máj. 14. 13:25 
kapocspárkulcs tekergető

Csatlakozott: 2012. máj. 13. 21:57
Hozzászólások: 41
Offline
attila75 írta:
Először is köszönöm a lehetőséget, hogy végre érdemben fel lehet tenni kérdést hozzáértőkhöz.

Pár napja merült fel problémaként lakógyűlésen ez a téma.
Félkörfolyosós nyitott lépcsőházról van szó. Földszinten elég nagy belső udvarral kb 8X8 méteres. Az udvar nem fedett. A kapun belépve kb 4 méteres fedett előtér van, kb 2 méter széles. Az érdekelne, hogy tárolható-e kerékpár a nyitott udvaron, illetve kizárólag napközben a zárt bejárónál úgy, hogy csak a kormány egyik oldala, kb 20 cm lóg be az átjáróba, de az is inkább már a szélesedő részen.

(Jóindulatú kedves lakótárs fenyegetőzik feljelentéssel.)


Kedves Attila75!

Először is meg kell vizsgálni, hogy az udvar, illetve a fedett előtér menekülési útvonalnak számít-e - vagyis tűz esetén haladhat-e arra valaki? Mivel azt írod, hogy "a kapun belépve", így valószínűsítem, hogy igen. A 28/2011. (IX.6.) BM rendelettel kiadott Országos Tűzvédelmi Szabályzat alapján a menekülési útvonal leszűkítése - a kiürítéshez szükséges átbocsátóképesség méretéig -, továbbá ott éghető anyag tárolása, burkolat elhelyezése csak a tűzvédelmi hatóság engedélyével történhet.

A leírtak alapján elég jó esély van rá, hogy az illetékes katasztrófavédelmi kirendeltség (mint tűzvédelmi hatóság) hozzá fog járulni az engedély megadásához. Az engedély kérelemnek nincs formai követelménye, mindössze arra kell odafigyelni, hogy az illetéktörvényben (1990. évi XCIII. törvény 29. §) meghatározott - első fokú hatósági eljárásért fizetendő - 3000 Ft értékű illetékbélyeg rá legyen ragasztva a lapra. Javaslom minél több szöveges információ megadását, rajzos és fénykép melléklet csatolását a levélhez. Ez nagyban megkönnyíti az ügyintéző munkáját és gyorsíthatja az eljárást.
Bár kicsi a valószínűsége, de mégis előfordulhat, hogy a hatóság hiánypótlás formájában kéri egy kiürítés számítás benyújtását, hogy a szükséges átbocsátóképesség meghatározható legyen. Ennek módszerét és részletes leírását a 28/2011. (IX.6.) BM rendelettel kiadott Országos Tűzvédelmi Szabályzat 464. - 485. közötti paragrafusaiban találod.

Az engedély kérelmen kívül van egy másik megoldási lehetőség is:
A soron következő közgyűlésen kezdeményezni kell egy kerékpár tároló helyiség kialakítását az udvaron belül. A társasházi törvény alapján ennek megvan a maga menete. De attól a perctől, hogy az a térrész a társasházi iratokban át van minősítve kerékpár tárolónak, illetve valamilyen térelhatároló szerkezetekkel el van választva, nem minősül menekülési útvonalnak.

_________________
Honlap: www.tuzvedelem.hu
Twitter: @tuzvedelem


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Menekülési útvonalak
HozzászólásElküldve: 2012. máj. 14. 12:01 
vízpocsékoló

Csatlakozott: 2012. máj. 14. 11:44
Hozzászólások: 2
Offline
Először is köszönöm a lehetőséget, hogy végre érdemben fel lehet tenni kérdést hozzáértőkhöz.

Pár napja merült fel problémaként lakógyűlésen ez a téma.
Félkörfolyosós nyitott lépcsőházról van szó. Földszinten elég nagy belső udvarral kb 8X8 méteres. Az udvar nem fedett. A kapun belépve kb 4 méteres fedett előtér van, kb 2 méter széles. Az érdekelne, hogy tárolható-e kerékpár a nyitott udvaron, illetve kizárólag napközben a zárt bejárónál úgy, hogy csak a kormány egyik oldala, kb 20 cm lóg be az átjáróba, de az is inkább már a szélesedő részen.

(Jóindulatú kedves lakótárs fenyegetőzik feljelentéssel.)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Menekülési útvonalak
HozzászólásElküldve: 2012. máj. 14. 11:29 
Szerkesztő
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Hozzászólások: 5738
Offline
Betelt a pohár: azonnali bírság jöhet a panelházakban


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Menekülési útvonalak
HozzászólásElküldve: 2012. ápr. 24. 7:23 
szikracsapkodó

Csatlakozott: 2012. feb. 15. 12:09
Hozzászólások: 10
Offline
OTSZ:
„22. Menekülési útvonal: a veszélyeztetett tűzszakasz elhagyásának útvonala, a kiürítés második szakasza; a menekülési útvonal szükséges szabad szélességét kiürítés számítással kell meghatározni; a menekülési útvonal legkisebb szabad szélessége – nyílászárók kivételével – az alábbiak:
a) általános esetben 1,1 m,
b) mozgásukban korlátozott személyek elhelyezésére szolgáló helyiségek esetében 1,20 m,
c) tömegtartózkodás céljára szolgáló helyiségek esetében 1,65 m.”

_________________
"tűz te gyönyörű, ihlet, mindenség-gyökerű..."


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Menekülési útvonalak
HozzászólásElküldve: 2012. ápr. 23. 20:50 
vörös kakas réme
Avatar

Csatlakozott: 2006. márc. 22. 12:56
Hozzászólások: 457
Tartózkodási hely: Magyarország
Offline
gyulaci írta:
Igen ez így van, de mi szerint jött az a bizonyos 110cm? :radobbent: :radobbent:


253/1997. (XII. 20.) Korm. rendelet
az országos településrendezési és építési követelményekről


97. § (1) Az építmények folyosóinak szélességét a rendeltetésüknek megfelelően kell meghatározni. A kiürítésre figyelembe vett folyosó legkisebb szabad szélességét - a vonatkozó jogszabályok előírása szerint - számítással kell meghatározni, de az nem lehet kevesebb 1,10 m-nél, a tömegtartózkodás céljára szolgáló épületben, épületrészben 1,65 m-nél.

64. § (6) A kiürítés céljára szolgáló lépcső szabad karszélességét a lépcső által kiszolgált építményben, építményrészben a rendeltetés szerint huzamosan tartózkodók számának és a várható forgalom egyidejűségének figyelembevételével, a kiürítésre vonatkozó előírások megtartásával kell meghatározni, ez a szélesség azonban nem lehet kevesebb
a) időszakos használatú lépcső esetén 0,6 m-nél,
b) egy lakáson vagy üdülőegységen belüli lépcső esetén 0,80 m-nél,
c) tömegtartózkodásra szolgáló építményben, építményrészben 1,65 m-nél,
d) egyéb építményekben 1,10 m-nél,
e) akadálymentes használathoz 1,20 m-nél.

Innen származik a 110 cm.

_________________
Vizsgáljuk a múltat, fürkésszük a jövőt. Ki törődik a jelennel?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Menekülési útvonalak
HozzászólásElküldve: 2012. ápr. 23. 16:56 
vízpocsékoló

Csatlakozott: 2012. ápr. 23. 9:30
Hozzászólások: 2
Offline
Igen ez így van,de mi szerint jött az a biznyos 110cm? :radobbent: :radobbent:


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Menekülési útvonalak
HozzászólásElküldve: 2012. ápr. 23. 12:15 
Szent Tömlő őrzője
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 10. 10:22
Hozzászólások: 2178
Offline
gyulaci írta:
Felhábóritó mert mióta vannak folyosok azóta senkinek nem szurt ez szemet.

Ez azért nem így van. Eddig is voltak ellenőrzések, és eddig is felléptek a tűzoltók a folyosók eltorlaszolása ellen. Csak az első kör a figyelmeztetés volt. Most egyből büntetniük kell, amely egyértelműen azt jelzi, hogy az állam bevételi forrásnak használja a tűzoltókat, háttérbe szorítva az eredeti célt, a tűzmegelőzést.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Menekülési útvonalak
HozzászólásElküldve: 2012. ápr. 23. 9:40 
vízpocsékoló

Csatlakozott: 2012. ápr. 23. 9:30
Hozzászólások: 2
Offline
Sziasztok
Nekem ez felhábotító ez a 110 cm,mert nekem a folyosom csak 97cm,és ebből 15cm a villanyóra szekrény ami 115cm mgasságban van.Most kit fognak bütetni?
Felhábóritó mert mióta vannak folyosok azóta senkinek nem szurt ez szemet.Most megint,hogy legyen egy bevételi forrás kitalálták ezt.Tisztelet a jogos útban lévő dolgoknak.A télen bent szenvedett virágok amik senkinek nincsenek utban most bent fogják tölteni a nyarat is.

Üdv.Gyulaci :tapsolo: :-?


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Origo
HozzászólásElküldve: 2012. ápr. 23. 8:41 
Szerkesztő
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Hozzászólások: 5738
Offline
Száztíz centi kell egy tűzoltónak


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: TŰZOLTÓSÁG és katasztrófavédelem
HozzászólásElküldve: 2012. ápr. 22. 19:24 
hamutipró

Csatlakozott: 2011. máj. 10. 16:38
Hozzászólások: 81
Offline
Imént a naplóban a menekülési útvonalról volt szó, végig a tűzoltók bírságolnak, hol van ilyenkor a katasztrófavedelem miért nem ő bírságol.Volt egy lakó aki nyilatkzott, hogy ő nem fizet inkább leüli igaza is van, hogy pénzbehajtásról van itt szó.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Menekülési útvonalak
HozzászólásElküldve: 2012. ápr. 20. 9:56 
vízpocsékoló

Csatlakozott: 2012. ápr. 20. 9:45
Hozzászólások: 1
Offline
Úgy tudom, hogy nem tilos meghatározott feltételek mellett védőrács elhelyezése a folyosókon de az alábbi meghatározásnál nem tudom, hogy a villamos főkapcsoló mint olyan hogyan értelmezendő?
Nálunk a két lakást védő rácson belül található a lakásokhoz tartozó villanyóraszekrény. Ez minősül villamos főkapcsoló-nak, vagy ez a meghatározás az egész házra vonatkozó, esetleg lépcsőházi világitás főkapcsolóját jelenti vagy mást a szabályozásban?
Szabály leirása:
• a rácsos ajtóval lezárt területen nem lehet tűzvédelmi biztonsági berendezés, ezek indító, nyitó szerkezetei, valamint a közműelzárók főkapcsolói. (fali tűzcsap, hő- és füstelvezető ablak, mentésre szolgáló ablak, hő- és füstelvezető nyitó szerkezete, villamos főkapcsoló stb.);
Válaszukat előre is köszönöm.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Menekülési útvonalak
HozzászólásElküldve: 2012. ápr. 19. 9:03 
szikracsapkodó

Csatlakozott: 2007. jún. 18. 17:48
Hozzászólások: 15
Offline
Freeland írta:
Ezen most nagyon nevettem, ne haragudj... )

Remélem te sem gondoltad komolyan ezt a robbanóanyagos dolgot...
Szerinted a füstben, ahol alig látni valamit biztonságosan meg lehet oldani a robbanóanyag elhelyezését, használatát??? Ha esetleg elsőre nem sikerül, akkor megint nekiállni...

Nem tudom, milyen filmet láttál, de ez egy eleve halott ötlet...


Filmekben látni, van rengeteg film, ahol látni egyet tudok így kapásból mondani: Pokoli torony.

Persze igazad lehet, valszeg hülyeség, elvégre mindannyian tudjuk ,hogy a filmekben másképp működik sok minden pl. a fizika is. A való életben nem lehet elfutni a robbanás elől, nem is tart percekig ill. nem menekülsz meg attól ,hogy hátat fordítasz neki, zuhanó liftben sem elég felugrani becsapódás előtt stb. Vagy ha már zárakról volt szó, minden hollywoodi filmben képesek akármilyen hiperszuper biztonsági ajtót egy plasztik kártyával kinyitni másodpercek alatt, kivétel csak akkor van ha mondjuk egy lángokban álló iroda, óvoda stb. van mögötte.

A lépcsőházakba rakott rácsok meg valóban inkább a tűzoltóknak okoz gondot baj esetén, meg a lakóknak kellemetlenséget naponta, hogy még azzal is külön kell vesződni meg még egy kulcsot vinni, a betörőknek +5 mp kell csak mire kinyitják. Nálam a standard védekezés annyi, hogy kulcsra zárom a bejárati ajtót és bennehagyom a kulcsot (ha kulcsot lop akkor sem tud bejönni, ill. nehezebben) meg van egy a helyi piacon kb. 300 ft-ért vett riasztó, befelé nyíló ajtó elé kell tenni olyan mint egy ék, nyílik az ajtó lenyom egy gombot rajta és jó hangosan vinnyog, arra még a halottak is feltámadnak.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Menekülési útvonalak
HozzászólásElküldve: 2012. ápr. 18. 18:36 
vörös kakas réme
Avatar

Csatlakozott: 2006. márc. 22. 12:56
Hozzászólások: 457
Tartózkodási hely: Magyarország
Offline
Lánglovagok írta:


Nagyon jók a képek!
Na ezek azok a tipikus helyek, ahol a tűzvédelmi bírságot minden szívfájdalom nélkül ki lehet szabni.

_________________
Vizsgáljuk a múltat, fürkésszük a jövőt. Ki törődik a jelennel?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Menekülési útvonalak
HozzászólásElküldve: 2012. ápr. 17. 21:30 
Szerkesztő
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Hozzászólások: 5738
Offline
Nem büntetett muskátlik miatt a katasztrófavédelem


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Menekülési útvonalak
HozzászólásElküldve: 2012. ápr. 17. 12:43 
kapocspárkulcs tekergető

Csatlakozott: 2009. máj. 11. 21:43
Hozzászólások: 49
Offline
Ezen most nagyon nevettem, ne haragudj... )

Remélem te sem gondoltad komolyan ezt a robbanóanyagos dolgot...
Szerinted a füstben, ahol alig látni valamit biztonságosan meg lehet oldani a robbanóanyag elhelyezését, használatát??? Ha esetleg elsőre nem sikerül, akkor megint nekiállni...

Nem tudom, milyen filmet láttál, de ez egy eleve halott ötlet...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Menekülési útvonalak
HozzászólásElküldve: 2012. ápr. 16. 12:07 
szikracsapkodó

Csatlakozott: 2007. jún. 18. 17:48
Hozzászólások: 15
Offline
A rács meg a sok pontos biztonsági zár ekkora probléma még 2012-ben is?

Már a 20 évvel ezelőtti filmekben is ott van a jelenet, hogy ilyen esetben fognak a tűzoltók pár g plasztikot és BUMM volt rács, nincs rács.
2012-ben ekkora probléma lenne ez, Nincs használatban valami hasonló? Nem hiszem ,hogy olyan sokba kerülne a robbanóanyag meg olyan bonyolult volna használni, a mai világban az sem meglepő ha sokan nem piszlicsáré ráhapcizok és kinyílik ajtókkal védik az értékeiket. Csak hát igen, ha meg baj van akkor csak spéci szerszámokkal lehet felfeszíteni, a füsttől fuldokló áldozat odaát meg vagy kibírja addig vagy nem.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Menekülési útvonalak
HozzászólásElküldve: 2012. ápr. 15. 18:59 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2006. dec. 22. 18:08
Hozzászólások: 1129
Tartózkodási hely: Budapest
Offline
:toprengo:

:megbocsato:

_________________
Handbauer Péter


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 163 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 2 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség
Impresszum és moderációs alapelvek
Lánglovagok Egyesület - egyesulet.langlovagok.hu
Legfrissebb hozzászólások: RSS

   Lánglovagok Egyesület | Lánglovagok.hu tûzoltóportál | Lánglovagok Hírlevél © Lánglovagok.hu 2001-2016.