* Belépés   * Regisztráció * GyIK    * Keresés
Pontos idő: 2017. dec. 12. 23:48

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Hozzászólás a témához  [ 134 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2015. jan. 27. 9:23 
pernyekergető

Csatlakozott: 2006. jún. 02. 10:28
Hozzászólások: 25
Offline
Szomorúan lehet konstatálni,hogy megint készült egy jobb törvény,amelynek a célja egy bizonyos kör magasabb jövedelemhez való juttatás.Teljesen világos,hogy a cél a kis tűzvédelmiekkel való leszámolás a piacon..Engem már kerestek meg,hogy kéne a munkám az új rendszerben..az "új "munkáltatóm csak aláírna..szóval ott megcsinálhatom a kockázatelemzést-és jól kell megcsinálnom-a volt nagy pediglen szépen aláírja.Nem először történik meg ezen pár év alatt,hogy a saját anyagi érdekek diktálják a törvény egyes részeit. Munkavédelemből is volt időszak amikor a kockázat elemzést nem csinálhattuk,aztán mikor látták,hogy a kisvállalkozások nem bírták megfizetni a hatalmas multik árait,inkább vállalták a büntetést vissza léptek.Jelenleg is világos,hogy nagyon
kevés szakértő fogja ezen dolgokat elkészíteni...ők velünk megcsináltatják....érdekes akkor tudni fogjuk ??


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2015. jan. 23. 20:32 
kapocspárkulcs tekergető

Csatlakozott: 2013. aug. 15. 19:55
Hozzászólások: 49
Offline
ihoskata írta:
Kedves Kollégák! Beleásta magát már valaki az új OTSZ-be? Lenne pár kérdésem, ami tisztázásra várna. Kérlek segítsetek.

1. Jogosultak vagyunk tűzvédelmi előadói végzettséggel elkészíteni a kockázati egységeket és az osztályba sorolást?
54/2014 OTSZ
(2) A kockázati egység kockázati osztályát a tűzvédelmi dokumentáció készítéséért felelős személy a 10. § (3) bekezdésben felsorolt jellemzők és a tűzvédelmi helyzetet befolyásoló egyéb körülmények vizsgálatával, mérlegelésével, a hasonló rendeltetések 1. mellékletben foglalt 4. táblázat szerinti kockázati osztályának figyelembevételével határozza meg.
1996. évi XXXI. tv.
21. § (1) Jogszabályban meghatározott esetben az építészeti-műszaki tervdokumentáció része a tűzvédelmi dokumentáció, amely tartalmazza törvény és annak végrehajtási rendeletében előírt tűzvédelmi követelményeknek való megfelelés dokumentálását tervekkel és műszaki leírásokkal.
(2) Az (1) bekezdésben meghatározott tűzvédelmi dokumentációt csak az a természetes személy készítheti, aki tűzvédelmi szakértő, vagy tűzvédelmi tervezői jogosultsággal rendelkezik.


2. Mi a helyzet a meglévő létesítménynél? Az eddigi besorolási egységeket pl.: vesz. övezet, helyiség, épület, szabadtér automatikusan vehetem kockázati egységeknek? Pl.: Iroda= kockázati egység? vagy műhely=kockázati egység? Csak most nem a teljes létesítményre nézem az osztályokat csak épületekre és épületrészekre, aminek a legszigorúbb lesz a mértékadó kockázati osztálya?

3. Amelyik épület eddig "D" volt, most csapjak a hasamra és döntsem el mérlegeléssel, hogy NAK, AK, ...? Vagy józan paraszti ésszel:
"E"=NAK
"D"-"C"=AK
"B"-"A"=KK vagy MK
és még figyelembe veszem az 1.mell. 1.-4. táblázatokat is?

Nekem ez nagyon szabadkezes megoldásnak tűnik...

4. A tűzoltó készülékek darabszámának és oltásteljesítményének meghatározásánál számomra nem egyértelmű, hogy a 16.mell. 2. tábl.-ban az általános eset és a robbanásveszélyes anyag tárolásánál, mit jelölnek a számok darabszámot vagy OE-t?

Várom a véleményeteket... Köszi


Kedves Kolléga !

Amíg nincs változás addig a régi tűzvédelmi szabályzat marad. Ha váltás történik akkor
amint írtad is csak tűzvédelmi szakértő,és tervező készítheti el, a dokumentációt, sajnos más nem. Így neked semmi dolgod, csak a majd elkészített dokumentációt, ( amit nem kevés pénzér fognak megcsinálni) kell végrehajtani vagy végrehajtatni.
Sajnos tudomásul kell venni, hogy nem szabályozhat. Tehát kár töprengeni a többi leiratról.
Meg kell szerezni a tűzvédelmi szakértői képesítést, ha szabályozni szeretnél.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2015. jan. 23. 10:15 
vízpocsékoló

Csatlakozott: 2015. jan. 08. 10:35
Hozzászólások: 2
Offline
Kedves Kollégák! Beleásta magát már valaki az új OTSZ-be? Lenne pár kérdésem, ami tisztázásra várna. Kérlek segítsetek.

1. Jogosultak vagyunk tűzvédelmi előadói végzettséggel elkészíteni a kockázati egységeket és az osztályba sorolást?
54/2014 OTSZ
(2) A kockázati egység kockázati osztályát a tűzvédelmi dokumentáció készítéséért felelős személy a 10. § (3) bekezdésben felsorolt jellemzők és a tűzvédelmi helyzetet befolyásoló egyéb körülmények vizsgálatával, mérlegelésével, a hasonló rendeltetések 1. mellékletben foglalt 4. táblázat szerinti kockázati osztályának figyelembevételével határozza meg.
1996. évi XXXI. tv.
21. § (1) Jogszabályban meghatározott esetben az építészeti-műszaki tervdokumentáció része a tűzvédelmi dokumentáció, amely tartalmazza törvény és annak végrehajtási rendeletében előírt tűzvédelmi követelményeknek való megfelelés dokumentálását tervekkel és műszaki leírásokkal.
(2) Az (1) bekezdésben meghatározott tűzvédelmi dokumentációt csak az a természetes személy készítheti, aki tűzvédelmi szakértő, vagy tűzvédelmi tervezői jogosultsággal rendelkezik.


2. Mi a helyzet a meglévő létesítménynél? Az eddigi besorolási egységeket pl.: vesz. övezet, helyiség, épület, szabadtér automatikusan vehetem kockázati egységeknek? Pl.: Iroda= kockázati egység? vagy műhely=kockázati egység? Csak most nem a teljes létesítményre nézem az osztályokat csak épületekre és épületrészekre, aminek a legszigorúbb lesz a mértékadó kockázati osztálya?

3. Amelyik épület eddig "D" volt, most csapjak a hasamra és döntsem el mérlegeléssel, hogy NAK, AK, ...? Vagy józan paraszti ésszel:
"E"=NAK
"D"-"C"=AK
"B"-"A"=KK vagy MK
és még figyelembe veszem az 1.mell. 1.-4. táblázatokat is?

Nekem ez nagyon szabadkezes megoldásnak tűnik...

4. A tűzoltó készülékek darabszámának és oltásteljesítményének meghatározásánál számomra nem egyértelmű, hogy a 16.mell. 2. tábl.-ban az általános eset és a robbanásveszélyes anyag tárolásánál, mit jelölnek a számok darabszámot vagy OE-t?

Várom a véleményeteket... Köszi


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2015. jan. 21. 15:58 
kapocspárkulcs tekergető

Csatlakozott: 2013. aug. 15. 19:55
Hozzászólások: 49
Offline
Sikerült az Új OTSZ.-el kapcsolatos magyarázatokat találni, Aki még többet tud írja meg.

A megjelent, 2015. március 5-étől hatályba lépő 54/2014. (XII.5.) BM rendelet számos és alapos változást hoz a tűzvédelem szabályrendszerébe, és ennek köszönhetően a villamos berendezések létesítésének gyakorlatába.
Ezek közül a legfontosabbak, tőmondatokban:
Az anyagok tűzveszélyességi besorolásának változása (9.§)
Az eddig alkalmazott 5 kategória („A”-tól „E”-ig) helyett a továbbiakban 3 kategória kerül bevezetésre:
- Robbanásveszélyes osztály (az „A” és „B” tűzveszélyességi osztály összevonásával)
- Tűzveszélyes osztály (a „C” és „D” tűzveszélyességi osztály összevonásával)
- Nem tűzveszélyes osztály (megfelel az „E” tűzveszélyességi osztálynak)
Megszűnik a helyiségek, épületek tűzveszélyességi osztályba sorolása
A helyiségek, épületek tűzveszélyességi osztályba sorolása helyett a továbbiakban a kockázati osztályba sorolást kell alkalmazni.
Kockázati osztályba sorolás a tűzállósági fokozatok helyett (10.§)
Az építmények számos – alapvetően építészeti-statikai – kialakítási jellemzőjét (pl. teherhordó falak, födémek tűzállósági teljesítménye) eddig a tűzállósági fokozatból kellett levezetni. Ez a besorolás a villamos szakemberek számára alárendelt jelentőséggel bírt, mert – a villamos vezetékrendszerek áttöréseinél alkalmazott tűzgátló tömítéseken kívül – nem volt villamos vonatkozása annak, hogy az építménynek milyen a tűzállósági fokozata. Az új besorolási rendszer ezen annyiban változtat, hogy bár a kockázati osztályok továbbra is elsősorban az építmények szerkezeti kialakítását határozzák majd meg, lesznek lényeges villamos vonatkozásai is, például a felszálló aknák, a kettős biztonságú betáplálás és a biztonsági világítás kialakítására.
Villamos aknák kialakítása (27.§)
A villamos (illetve gépészeti) vezetékrendszerek elhelyezésére szolgáló aknák létesítésének kötelezettségét eddig lényegében az építmény magassága határozta meg. Az új OTSZ-ben ez a kockázati osztálytól függ majd, így az épület magassága és a létesítés kötelezettsége közötti kapcsolat áttételesebb lesz. Komoly előrelépés annak a követelménynek a megjelenése, hogy az aknának azt a falát (falait), amely a vezetékrendszer rögzítésére szolgál, olyan építőanyagokból kell kialakítani, amely nemcsak a vezetékrendszer tömegéből fakadó igénybevétel elviselésére képes, hanem amelyhez a vezetékrendszer – szükség szerint – tűzálló módon is rögzíthető.
A tűzterjedés gátlás követelményének kiterjesztése (28.§ [2] bek.)
Villamos szakmai körökben kevéssé ismert, hogy az építmények tűzszakaszokra történő bontásának következtében az épületek tetején és/vagy homlokzatán ún. tűzterjedési gátak kerülnek kialakításra, melyek funkciója hasonló az épületen belüli tűzszakasz határokéhoz. Ebből a logikából következően az új OTSZ a tűzterjedési gátakat keresztező villamos vezetékrendszerekre is előírja a lángterjedés-gátlást.
Napelemes rendszerek DC oldalának lekapcsolása (87.§)
Bizonyára sok vitát fog generálni, hogy az OTSZ – a napelemes rendszer minden paraméterétől függetlenül (!) – előírja a villamos távműködtetésű és kézi lekapcsolási lehetőségének kialakítását. Teljesen indokolt, hogy a DC rendszerek sajátosságaiból fakadó kockázatokat (pl. a tűzeseti beavatkozás veszélyét) a tűzvédelmi szabályzat vonatkozó előírásai kezeljék. Ugyanakkor nemcsak az kérdéses, hogy az egymástól nagyságban, elhelyezési-kialakítási módban jelentősen különböző napelemes rendszereknél a DC oldali lekapcsolás műszakilag hogyan valósítható meg, hanem az is, hogy ez a lekapcsolás mennyiben szolgálja a kockázatok csökkentését.
Speciális építményekre vonatkozó előírások (109.§-134.§)
Néhány olyan építménytípus tűzvédelmének szabályait, amelyekre az OTSZ általános követelményrendszerét nem lehet alkalmazni, az új jogszabály elkülönítve tárgyalja. Ide tartoznak egyebek mellett a közúti alagutak, gyalogos aluljárók és a felszín alatti vasútvonalak. Az ezekre vonatkozó villamos előírások közül érdemes kiemelni, hogy egyes speciális építmények (pl. a felszín alatti vasútvonalak) esetében halogénmentes szerelést kell alkalmazni.
Tűzeseti lekapcsolás (135.§)
Az új OTSZ törekszik a tűzeseti lekapcsolás konzekvensebb, rugalmasabb szabályozására. Ennek megfelelően a korábbi „tűzvédelmi főkapcsoló” helyett a „tűzeseti főkapcsoló” fogalmát alkalmazza, a lekapcsolás kialakítására vonatkozóan pedig lényegében csak annyit követel meg, hogy a tűzeseti fogyasztókat az egyéb fogyasztók lekapcsolása esetén is lehessen működtetni.
Norma szerinti villámvédelem létesítése és felülvizsgálata
A 28/2011. BM rendelet a norma szerinti villámvédelem létesítéséhez és felülvizsgálatához kötődő egyes tevékenységek végzését kiegészítő vizsgához kötötte. Ez a kötelezettség az új OTSZ-ben nem jelenik meg. Ez nem szükségszerűen jelenti azt, hogy a kiegészítő vizsga követelménye megszűnik majd. Annak eldöntése, hogy a vizsgakötelezettség fenntartása indokolt-e, folyamatban van: amennyiben szakmai szervezetek és a jogalkotó is a vizsgakötelezettség fenntartása mellett foglal állást, a vonatkozó előírás vélhetőleg más jogszabályban (pl. a tűzvédelmi szakvizsgához kötött tevékenységekről szóló rendeletben) jelenik majd meg.
A Tűzvédelmi Műszaki Megfelelőségi Kézikönyv használatának bevezetése (282.§-284.§)
A TMMK bevezetésének célja, hogy az építmények átalakításai, változtatásai nyomon követhetőek legyenek, segítségével az építmények tűzvédelmi megfelelősége biztosítható, illetve igazolható legyen. Ennek érdekében az építmények OTSZ-ben meghatározott körére olyan (elektronikus vagy nyomtatott) dokumentációt kell összeállítani, amely tartalmazza a tűzvédelmi szempontból lényeges terveket, rögzíti az építményen elvégzett változtatásokat, és igazolja, hogy a változtatások tűzvédelmi szempontból megfelelőek.
Hatálybalépés (285.§-286.§)
Bár az új OTSZ a kihirdetését követő 90. napon hatályba lép, sokak számára lényeges lehet, hogy ezt követően is benyújtható a jelenleg hatályos (a 28/2011. BM rendelettel kiadott) OTSZ-nek megfelelő tervdokumentáció, feltéve, hogy az annak elkészítésére vonatkozó szerződést 2014. szeptember 5-ét követően kötötték.
Az OTSZ változásai a gyakorlatot teljes mélységében érintik, átalakítják, ezért részletes tanulmányozása – és nem csupán az itt kiemelt részeké – a villamos szakemberek számára is elengedhetetlen. Az új jogszabály alkalmazásához jelentős segítséget nyújtanak majd azok a (különböző szakterületekre vonatkozó) Tűzvédelmi Műszaki Irányelvek, amelyek összeállítása jelenleg zajlik, és amelyek várhatóan 2015 márciusáig megjelennek majd.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2014. dec. 23. 12:13 
pernyekergető

Csatlakozott: 2006. jún. 02. 10:28
Hozzászólások: 25
Offline
ujotsz: ezen cikkely alapján gondoltam amit írtam a kockázat készítésről::Otsz 12§ 2.bek::(2) A kockázati egység kockázati osztályát a tűzvédelmi dokumentáció készítéséért felelős személy a 10. § (3)bekezdésben felsorolt jellemzők és a tűzvédelmi helyzetet befolyásoló egyéb körülmények vizsgálatával,mérlegelésével, a hasonló rendeltetések 1. mellékletben foglalt 4. táblázat szerinti kockázati osztályának figyelembevételével határozza meg.
Amennyiben megnézem a 96 évi XXXI törv az írja le a tűzvédelmi dokumentációt ki készíthet.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2014. dec. 23. 9:34 
pernyekergető

Csatlakozott: 2006. jún. 02. 10:28
Hozzászólások: 25
Offline
Az új Otsz írja,hogy a kockázati besorolást a tűzvédelmi dokumentumkészítésére jogosult személy végezheti el.Nos A 96 évi XXXI. trv alapján pediglen ilyen tev. csak szakértő,illetve mérnők végezhet.
valójában akkor most nem kell alapterület utáni osztályba sorolást végezni?A meglevő táblákat el kell távolítani amelyek jelzik az épület,létesítmény tűzveszélyességi osztályba sorolását.A kockázati besorolás csak az új Otsz hatályba lépése után keletkezett létesítményekre kell.Akkor most valójában mi is van ?anyagokat kell osztályba sorolni csak? Lesz egy szabályzat a régi létesítményeknél oszt annyi???


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2014. dec. 18. 13:46 
Szerkesztő
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Hozzászólások: 5778
Offline
Megalakult a Tűzvédelmi Műszaki Bizottság


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2014. dec. 12. 12:18 
szikracsapkodó

Csatlakozott: 2013. dec. 12. 15:26
Hozzászólások: 18
Offline
lakó alaprendeltetés: lakást, szálláshelynek nem minősülő üdülőegységet és ehhez tartozó rendeltetésű helyiségeket tartalmazó kockázati egység alaprendeltetése.

Na akkor korrigálom magam, mert a fenti kifejti. DE! Véleményem szerint ide is be kellett volna illeszteni a kereskedelmi kifejezést. Mert így pontatlan.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2014. dec. 12. 12:09 
szikracsapkodó

Csatlakozott: 2013. dec. 12. 15:26
Hozzászólások: 18
Offline
smbalogh3 írta:
Köszönöm a választ,de ezt mér nem lehetett beirni az új OTSZ. be.
De még mindig nem tiszta a lakóépületek Tűzvédelmi szabályzatának elkészítése. Mer ez az Új OTSZ.ből kimaradt.

Régi OTSZ
233. Lakó- és szállásépületek

592. § (1) A kétszintesnél magasabb és tíznél több lakást (üdülõegységet) magában foglaló lakóegységnél (üdülõegységnél) az épület tulajdonosa, kezelõje, közös képviselõje, intézõbizottság elnöke, használója írásban köteles kidolgozni az épületre vonatkozó tûzvédelmi használati szabályokat, elõírásokat, a lakók riasztásának, a menekülésnek a lehetséges módozatait, a felszerelt tûzvédelmi eszközö használatára vonatkozó elõírásokat, valamint köteles gondoskodni ezek megismertetésérõl, megtartásáról és megtartatásáról.

Úl OTSZ
104. Lakó- és szállásépületek
205. § (1) Az épületben éghető anyag olyan mennyiségben és módon nem tárolható, a rendeltetéshez alkalomszerűen kapcsolódó tevékenységek kivételével olyan tevékenység nem folytatható, amely a rendeltetésszerű használattól eltér, tüzet vagyrobbanást okozhat.
(2) Lakórendeltetésű épületek, épületrészek területén a menekülésre számításba vett közlekedőkön, lépcsőházakban éghető anyagok és a menekülési útvonalat leszűkítő tárgyak – a (3) bekezdésben foglalt kivétellel – nem helyezhetők el.
(3) Lakórendeltetésű épületek, épületrészek menekülésre számításba vett közlekedőin, lépcsőházak pihenőin növények elhelyezhetők, ha a menekülési útvonalat az előírt minimális méret alá nem szűkítik le.


Valószínűleg azért, mert senki sem tartotta be, akinek meg ellenőriznie kellene, annak pedig erőforrása nem volt rá.
De vannak itt még cifrább dolgok is:
Idézet:
(4) Ha jogszabály másként nem rendelkezik, nem kell tűzoltó készüléket elhelyezni a lakás vagy nem kereskedelmi szálláshelyként működő üdülő céljára szolgáló építményekben, tűzszakaszokban és a hozzájuk tartozó szabad területeken, kivéve a lakóépületekben kialakított egyéb rendeltetésű helyiségeket, amelyek tekintetében –
gazdálkodó vagy rendeltetési egységenként – az (1) bekezdésben foglaltakat kell alkalmazni.


De most a lakóépületben kialakított szálláshely az nem egyéb rendeltetés? :shock: Vagy csak akkor egyéb ha kereskedelmi szálláshely? :D

Tehát beengedünk egy 8 ágyas szálláshelyre helyismeret nélkül embereket, de tűzoltó készüléket már nem kell ott tartani. Miért is? Számomra hihetetlen, hogy pont a hatóság megy el abba az irányba, hogy mindenből inkább kevesebbet, mert annak pozitív visszhangja van az állampolgárok között.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2014. dec. 12. 11:38 
kapocspárkulcs tekergető

Csatlakozott: 2013. aug. 15. 19:55
Hozzászólások: 49
Offline
Köszönöm a választ,de ezt mér nem lehetett beirni az új OTSZ. be.
De még mindig nem tiszta a lakóépületek Tűzvédelmi szabályzatának elkészítése. Mer ez az Új OTSZ.ből kimaradt.

Régi OTSZ
233. Lakó- és szállásépületek

592. § (1) A kétszintesnél magasabb és tíznél több lakást (üdülõegységet) magában foglaló lakóegységnél (üdülõegységnél) az épület tulajdonosa, kezelõje, közös képviselõje, intézõbizottság elnöke, használója írásban köteles kidolgozni az épületre vonatkozó tûzvédelmi használati szabályokat, elõírásokat, a lakók riasztásának, a menekülésnek a lehetséges módozatait, a felszerelt tûzvédelmi eszközö használatára vonatkozó elõírásokat, valamint köteles gondoskodni ezek megismertetésérõl, megtartásáról és megtartatásáról.

Úl OTSZ
104. Lakó- és szállásépületek
205. § (1) Az épületben éghető anyag olyan mennyiségben és módon nem tárolható, a rendeltetéshez alkalomszerűen kapcsolódó tevékenységek kivételével olyan tevékenység nem folytatható, amely a rendeltetésszerű használattól eltér, tüzet vagyrobbanást okozhat.
(2) Lakórendeltetésű épületek, épületrészek területén a menekülésre számításba vett közlekedőkön, lépcsőházakban éghető anyagok és a menekülési útvonalat leszűkítő tárgyak – a (3) bekezdésben foglalt kivétellel – nem helyezhetők el.
(3) Lakórendeltetésű épületek, épületrészek menekülésre számításba vett közlekedőin, lépcsőházak pihenőin növények elhelyezhetők, ha a menekülési útvonalat az előírt minimális méret alá nem szűkítik le.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2014. dec. 12. 9:40 
szikracsapkodó

Csatlakozott: 2013. dec. 12. 15:26
Hozzászólások: 18
Offline
tisztahiszti írta:
Megjelent az új Otsz. és ebben mindenki elkezd oktatni ,de oly sötéten,hogy az már fáj.Alig érintik a kockázat elemzés készítését,mivel csak találgatás szinten van,ugyanis nem új létesítmények esetében marad a régi besorolás, mivel a kockázattal kapcsolatos feladatokat csak (1996 évi XXXI.trv alapján) tűzvédelmi mérnök vagy szakértő végezhet.Valójában ő a törvény szerint tűzvédelmi dokumentáció készítésére jogosult személy.Képtelenség ezt az anomáliát kibogozni.A munkavédelem is elkövetett ilyen hibát már egyszer,aztán gyorsan léptek mert utána a kockázatelemzést és baleseti vizsgálatot is lehetővé tették technikusi veszettségeknek is.Ez a dolog nagyon látszik,hogy bántás nélkül mondom egy felső réteg számára lett megalkotva.Hiába van valakinek felsőfokú tűzvédelmi végzettsége,hiába dolgozik 30 éve a tűzvédelembe,amikor egy művelődésszervező szakon végzett új diplomás meg középfokú tűvédelmi képesítés simán visz mindent.Na szóval visza a lényegre..a kockázati besorolás akkor hogyan volt megálmodva ?Mi van a már üzemelő létesítményekkel? mindenkinek új mérnököket kell keresni??Akkor minek a tűzvédelmi végzettség,ha mindenhova kell a szabályzat és a kockázati besorolás,de
azt csak mérnök csinálhatja?


Mi alapján gondolod, hogy csak ő végezhet kockázattal kapcsolat feladatokat?
Én nem találtam ilyet a törvényben.
Amit találtam:
Idézet:
20. § (1) A tűzvédelmi helyzetre kiható olyan tevékenységet, amely a kockázati osztály megváltoztatását teszi szükségessé, vagy a raktározás, termelés kapacitásának 15%-kal történő növelését eredményezi, a tevékenység megkezdése előtt legalább tizenöt nappal a kezdeményező a tűzvédelmi hatóságnál köteles bejelenteni.

21. § (1) Jogszabályban meghatározott esetben az építészeti-műszaki tervdokumentáció része a tűzvédelmi dokumentáció, amely tartalmazza törvény és annak végrehajtási rendeletében előírt tűzvédelmi követelményeknek való megfelelés dokumentálását tervekkel és műszaki leírásokkal.
(2) Az (1) bekezdésben meghatározott tűzvédelmi dokumentációt csak az a természetes személy készítheti, aki tűzvédelmi szakértő, vagy tűzvédelmi tervezői jogosultsággal rendelkezik.


De a 2-es pont itt a 21. §(1)-re vonatkozik.
De ami gond, hogy a tűzveszélyességi osztály fog szerepelni a szabályzatokban, de a 28/2011 hatályon kívül helyezésével ez a fogalom úgymond "eltűnik", csak anyagokra fog vonatkozni.
Tehát akkor úgy kellene módosítani minden szabályzatot, hogy frissítjük a 54/2014 szerint, de megmarad a besorolás 28/2011 alapján? Számomra ez érthetetlen. ha már frissítjük, akkor miért nem kell kockázatba sorolni?

Az meg más kérdés, hogy új otsz oktatásokat (konferencia) szerveznek úgy, hogy még TVMI-k nincsenek is. :toprengo:
Addig ezek csak pénzgyüjtő akciók.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2014. dec. 12. 9:21 
szikracsapkodó

Csatlakozott: 2013. dec. 12. 15:26
Hozzászólások: 18
Offline
smbalogh3 írta:
Kérdés

Mi a különbség a Tűzvédelmi Szabályzat és a Tűzvédelmi Műszaki Megfelelőségi kézikönyv között. A tűzvédelmi törvény 19.§.-a foglakozik a Tűzvédelmi Szabályzattal, de az új OTSZ nem.
Hogy van ez, akkor most melyiket kell csinálni ??
Valaki tudja a választ.


tűzvédelmi műszaki megfelelőségi kézikönyv: olyan tűzvédelmi dokumentáció, amely az építmény építését, átalakítását, bővítését követően a megvalósult tűzvédelmi adatokat, továbbá a használati feltételeket tartalmazza, amelyekkel az építmény tűzvédelmi szempontból biztonságosan üzemeltethető.

A tűzvédelmi szabályzat marad, ahogyan eddig is, de új dolog a piros könyv a TMMK, mely a létesítményhez kapcsolódik. Az egyik tulajdonos pl átadja a másiknak, 5 évente pedig felül kell vizsgáltatni. De kizárólag új létesítményeknél.

Tűzvédelmi Műszaki Megfelelőségi Kézikönyvvel
(továbbiakban: TMMK) kell rendelkeznie

Az építmény használatbavételét követő 60 napon belül az építmény tulajdonosának, társasház esetén a társasháznak
a) az 5 szintesnél magasabb lakóépületek,
b) az 1.000 m2-nél nagyobb közösségi épületek,
c) az 1.000 m2-nél nagyobb ipari épületek,
d) a 3.000 m2 -nél nagyobb mezőgazdasági épületek,
e) a 2.000 m2-nél nagyobb tárolási épületek vagy
f) speciális építménynek minősülő közúti alagút, valamint felszín alatti
vasút esetében.

A fentieket az e rendelet hatálybalépését követően használatba vett építmények esetében kell alkalmazni.

Üdvözlettel,

​Sánta Tamás
Ügyfélkapcsolati munkatárs

Országos Tűzvédelmi Szolgáltató Kft.
H-2400 Budaörs, Ébner György köz 4.
Mobil: +36-30-219-19-28
E-mail: santa.tamas@otvsz.hu
Web: [url]www.otvsz.hu​[/url]


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2014. dec. 11. 23:07 
kapocspárkulcs tekergető

Csatlakozott: 2013. aug. 15. 19:55
Hozzászólások: 49
Offline
Kérdés

Mi a különbség a Tűzvédelmi Szabályzat és a Tűzvédelmi Műszaki Megfelelőségi kézikönyv között. A tűzvédelmi törvény 19.§.-a foglakozik a Tűzvédelmi Szabályzattal, de az új OTSZ nem.
Hogy van ez, akkor most melyiket kell csinálni ??
Valaki tudja a választ.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2014. dec. 09. 10:02 
pernyekergető

Csatlakozott: 2006. jún. 02. 10:28
Hozzászólások: 25
Offline
Megjelent az új Otsz. és ebben mindenki elkezd oktatni ,de oly sötéten,hogy az már fáj.Alig érintik a kockázat elemzés készítését,mivel csak találgatás szinten van,ugyanis nem új létesítmények esetében marad a régi besorolás, mivel a kockázattal kapcsolatos feladatokat csak (1996 évi XXXI.trv alapján) tűzvédelmi mérnök vagy szakértő végezhet.Valójában ő a törvény szerint tűzvédelmi dokumentáció készítésére jogosult személy.Képtelenség ezt az anomáliát kibogozni.A munkavédelem is elkövetett ilyen hibát már egyszer,aztán gyorsan léptek mert utána a kockázatelemzést és baleseti vizsgálatot is lehetővé tették technikusi veszettségeknek is.Ez a dolog nagyon látszik,hogy bántás nélkül mondom egy felső réteg számára lett megalkotva.Hiába van valakinek felsőfokú tűzvédelmi végzettsége,hiába dolgozik 30 éve a tűzvédelembe,amikor egy művelődésszervező szakon végzett új diplomás meg középfokú tűvédelmi képesítés simán visz mindent.Na szóval visza a lényegre..a kockázati besorolás akkor hogyan volt megálmodva ?Mi van a már üzemelő létesítményekkel? mindenkinek új mérnököket kell keresni??Akkor minek a tűzvédelmi végzettség,ha mindenhova kell a szabályzat és a kockázati besorolás,de
azt csak mérnök csinálhatja?


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2014. dec. 09. 9:47 
kapocspárkulcs tekergető

Csatlakozott: 2012. máj. 13. 21:57
Hozzászólások: 41
Offline
smbalogh3 írta:
Kérdés

286. § (1) Az e rendelet hatálybalépését követően indult eljárásokban az Országos Tűzvédelmi Szabályzatról szóló 28/2011. (IX. 6.) BM rendelet rendelkezéseinek megfelelően készített tűzvédelmi tervdokumentáció is benyújtható, ha az annak készítésére vonatkozó tervezési szerződést e rendelet hatálybalépését megelőző 180 napnál nem korábban kötötték meg.
Nem értem, vagy hibás.?
Nem úgy lenne jó, hogy 180 napnál korábban kötötték meg.
Mi a vélemény.!


Kedves smbalogh3!

A jogszabályi szöveg helyes. A 90. napon lép hatályba a rendelet, tehát a kiadást megelőző 90. nap (2014. szeptember 5.) után megkötött tervezői szerződések esetén lehet a régi OTSZ alapján benyújtani a tervdokumentációt.

_________________
Honlap: www.tuzvedelem.hu
Twitter: @tuzvedelem


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2014. dec. 08. 20:13 
kapocspárkulcs tekergető

Csatlakozott: 2013. aug. 15. 19:55
Hozzászólások: 49
Offline
Kérdés

286. § (1) Az e rendelet hatálybalépését követően indult eljárásokban az Országos Tűzvédelmi Szabályzatról szóló 28/2011. (IX. 6.) BM rendelet rendelkezéseinek megfelelően készített tűzvédelmi tervdokumentáció is benyújtható, ha az annak készítésére vonatkozó tervezési szerződést e rendelet hatálybalépését megelőző 180 napnál nem korábban kötötték meg.
Nem értem, vagy hibás.?
Nem úgy lenne jó, hogy 180 napnál korábban kötötték meg.
Mi a vélemény.!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2014. dec. 08. 13:01 
vízpocsékoló

Csatlakozott: 2014. dec. 08. 12:55
Hozzászólások: 1
Offline
Valaki tudja, hogy a 264§-2 pontjában milyen vizsgálatra gondolnak az alkotók? Tűzoltó készülékeknél ellenőrzés és karbantartás van nincs vizsgálat.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2014. dec. 07. 21:24 
szikracsapkodó

Csatlakozott: 2013. dec. 12. 15:26
Hozzászólások: 18
Offline
Tartalomjegyzékes, könyvjelzőzött PDF változat letölthető a lenti linkről.

http://www.ujotsz.hu/hirek/megjelent-az-uj-orszagos-tuzvedelmi-szabalyzat/


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2014. dec. 06. 9:35 
Szerkesztő
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Hozzászólások: 5778
Offline
Kihirdették az új Országos Tűzvédelmi Szabályzatot


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2014. aug. 29. 20:25 
Szerkesztő
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Hozzászólások: 5778
Offline
Hamarosan kihirdetik az új OTSZ-t


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2013. dec. 12. 15:31 
szikracsapkodó

Csatlakozott: 2013. dec. 12. 15:26
Hozzászólások: 18
Offline
Tisztelt Kollégák!

Elindítottuk a http://www.ujotsz.hu oldalt, ahol széleskörű és objektív tájékoztatást kívánunk adni az Új Országos Tűzvédelmi Szabályzatról.
Tűzvédelem területén dolgozóknak lehetőséget nyújtunk, hogy véleményüket megjelentessék az oldalon a megjelent tervezet alapján.

Az oldal elérhetősége:
http://www.ujotsz.hu

Köszönettel,
Sánta Tamás
tűzvédelmi előadó
[url]kapcsolat@ujotsz.hu[/url]


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2013. nov. 21. 18:47 
kapocspárkulcs tekergető

Csatlakozott: 2012. máj. 13. 21:57
Hozzászólások: 41
Offline
A Tűzvédelmi Szabályzat készítésére kötelezettek köréről a tűz elleni védekezésről, a műszaki mentésről és a tűzoltóságról szóló 1996. évi XXXI. törvény 19. § (1) bekezdése rendelkezik. Valószínűleg törvényi szinten fogják tartani, nem kap helyet az új OTSZ-ben, ami ugye csak egy rendelet.

Hogy a tűzvédelmi szabályzatban mit kell rögzíteni, azzal a tűzvédelmi szabályzat készítéséről szóló 30/1996. (XII. 6.) BM rendelet foglalkozik. Ha azt akarják, hogy a szabályzatokba belekerüljenek az általad említett dolgok, akkor feltételezem, hogy ez a jogszabály fog annak megfelelően módosulni.

_________________
Honlap: www.tuzvedelem.hu
Twitter: @tuzvedelem


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2013. nov. 21. 12:04 
pernyekergető

Csatlakozott: 2006. jún. 02. 10:28
Hozzászólások: 25
Offline
Nos az új OTSZz hol rendelkezik arról,hogy kell készíteni tűzvédelmi szabályzatot.Eddig én sehol sem leltem rá,viszont a 243§ 6.írja::ha kötelezett tűzvédelmi szabályzat készítésére akkor annak mellékleteként.
Már furcsállottam azt is ,hogy rögzítik a kockázat értékelést kell készíteni ,de hol, milyen dokumentumban, kik lesznek a jogosultak elkészíteni, Található,hogy a tűzvédelmi dokumentumban kell rögzíteni a kockázati egységeket..milyen tűzvédelmi dokumentum lesz a kötelező?
70§ 5. kapcsolatos véleményetekre is kíváncsi vagyok.Mi lesz azokkal a földalatti tűzcsapokkal amelyek speciális okok miatt lettek kialakítva .::Pl:: sétáló utca létesítésekor ?
Véleményeteket,vagy aki forróbb információt tud megköszönöm.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2013. nov. 14. 19:04 
pernyekergető

Csatlakozott: 2013. jún. 15. 23:22
Hozzászólások: 27
Offline
Jedlik! Ha a katasztrófavédelem.hu-n teszi fel a kérdést, akkor mikor fog választ kapni? Talán majd húsvétkor! - ahogy tapasztaljuk a gyorsaságukat. És ki fog válaszolni? Talán te? Ha tűzoltói kérdés vetődik fel itt is megkapja az infót az érdeklődő, persze nem olyan fazonoktól mint te, hanem TŰZOLTÓKTÓL!!!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Országos Tűzvédelmi Szabályzat
HozzászólásElküldve: 2013. nov. 14. 10:31 
kapocspárkulcs tekergető

Csatlakozott: 2012. máj. 13. 21:57
Hozzászólások: 41
Offline
Kedves agnessa22!

Első lépésként célszerű lenne a rendezvény szervezőjével felvenni a kapcsolatot, hogy van-e valami speciális tűzvédelmi előírás meghatározva az árusok részére. Ilyen lehet például, hogy a rendező alkalomszerű tűzgyújtási engedélyt ad ki mindenkinek, aki nyílt lángot fog használni. (legyen az gázzsámoly vagy kemence)

A dolgozók tűzvédelmi oktatását (tűzoltó készülék használatának menete, tűzoltóság telefonszáma stb.) meg kell tartani és fontos, hogy dokumentálni is kell. A papírboltokban kapható tűzvédelmi oktatási napló (kb 500 Ft), de akár egy sima A4-es oldalon is megtörténhet az oktatás igazolása.

A tűzoltó készüléknek egy 6 kg-os porral oltót célszerű készenlétben tartani, amely minimum 34 A, 183 B oltásteljesítményű legyen és rendelkezzen érvényes felülvizsgálattal. (Ezek az információk mind megtalálhatóak a ráragasztott matricákon.) A bódé külső oldalára egy tűzoltó készüléket jelölő táblát kell ragasztani, amely kb 800 Ft-os áron kapható a nagyobb papír-írószer boltokban.

Amennyiben az árusítást végző cégnek 5-nél több alkalmazottja van, akkor a saját Tűzvédelmi Szabályzatát ki kell bővíteni a bódé használatára vonatkozólag.

Bár a leírás alapján nem valószínűsítem, de amennyiben lesz a bódéban elektromos hálózat kiépítve, akkor annak érvényes tűzvédelmi felülvizsgálattal kell rendelkeznie.

A fenti dolgokat kérheti számon a tűzvédelmi hatóság egy helyszíni ellenőrzéskor, ezért a papíroknak (tűzvédelmi oktatás igazolása; ha kell, akkor alkalomszerű tűzgyújtási engedély; ha kell, akkor elektromos felülvizsgálat stb.) mindig a bódéban kell lenniük!

_________________
Honlap: www.tuzvedelem.hu
Twitter: @tuzvedelem


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 134 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség
Impresszum és moderációs alapelvek
Lánglovagok Egyesület - egyesulet.langlovagok.hu
Legfrissebb hozzászólások: RSS

   Lánglovagok Egyesület | Lánglovagok.hu tûzoltóportál | Lánglovagok Hírlevél © Lánglovagok.hu 2001-2016.