* Belépés   * Regisztráció * GyIK    * Keresés
Pontos idő: 2017. nov. 24. 11:08

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Hozzászólás a témához  [ 25 hozzászólás ] 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Téves jelzés vagy vaklárma?
HozzászólásElküldve: 2014. szept. 18. 16:09 
Szent Tömlő őrzője
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 10. 10:22
Hozzászólások: 2196
Offline
http://veszprem.katasztrofavedelem.hu/hirek/4206

Nem kicsit megtévesztő a cikk. Mintha új módosításról lenne szó. Nem, a vaklármákat már régóta szankcionálja a törvény, az új dolog a 2013-as módosítás, a segélykérő indokolatlan hívása esetén a büntetés lehetősége.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Téves jelzés, vagy vaklárma?
HozzászólásElküldve: 2010. szept. 07. 20:16 
Szerkesztő

Csatlakozott: 2002. aug. 08. 19:42
Hozzászólások: 729
Offline
A vonal túlsó végén...


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Téves jelzés, vagy vaklárma?
HozzászólásElküldve: 2009. márc. 23. 19:49 
Szerkesztő
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Hozzászólások: 5760
Offline
Segélyhívó számokkal szórakoztak- büntetőeljárás indult (Nagykálló)
Hétfőn reggel valótlannak bizonyuló bejelentésre vonultak ki Nagykállóba
a tűzoltók, miután valaki azzal hívta fel őket, hogy gázrobbanás történt
egy házban. Délután a rendőrség ügyeletét tárcsázták a kisvárosból,
ekkor bombarobbantással fenyegettek és pénzt követeltek az ismeretlenek.
A Nagykállói Rendőrőrs munkatársai nem sokkal később egy nyilvános
telefonfülkénél elfogtak egy 13 és egy 16 éves fiút, akik a
rendelkezésre álló adatok alapján mindkét hívással összefüggésbe
hozhatóak. A tűzoltósághoz érkezett valótlan bejelentés miatt
szabálysértési eljárás indult, a bombával fenyegetés a sokkal
súlyosabb zsarolás bűntett gyanúját veti fel.

Fülöp Gergely r. százados
szóvivő
Szabolcs-Szatmár-Bereg Megyei Rendőr-főkapitányság


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. szept. 16. 12:57 
vörös kakas réme
Avatar

Csatlakozott: 2004. ápr. 25. 19:16
Hozzászólások: 470
Offline
A mai nap (2004.09.16) a média tele van a téves és vaklárma riasztásokról szóló OKF-es adatokkal.
A számok azt mutatják felénk, hogy háron tűz riasztásból egy téves, vagy vaklárma, míg a műszaki mentések esetében nyolc jelzésből egy a téves/vaklárma. (A KAP szerint).
Tehát itt vonulás történt, a szerek elhagyták a szertárat, így a KAP-ban megjelenik esetként. (Az egy másik dolog, hogy a hírközpont mit tud kiszűrni a hívásokból. Ha azokat is nézzük akkor tényleg hihetetlen számok jönnek ki.)


vizsgáló


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. dec. 07. 11:38 
slagmester
Avatar

Csatlakozott: 2003. júl. 06. 17:54
Hozzászólások: 364
Offline
Fireman: Nem mondhatom, hogy az nálunk is megy, csak ha 3-4 ilyen van, az oké. De amikor az van, hogy a híradós elkezdi felírogatni az extra visszaesőket, és 25-30 összejön akkor erre már külön embert kellene felvenni, aki csak ezekkel foglalkozik. De ez nem megoldás, mert nem csökken a viccesek száma, bármit teszünk.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. dec. 07. 11:15 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2003. jan. 24. 21:17
Hozzászólások: 2110
Tartózkodási hely: Orosháza
Offline
Kütyüt bármelyik vonalas telefon szolgáltató mintaboltjában lehet kapni.
A "nagyszám" a titkosított vagy letiltott számok "láthatósága". A számkiadás szerintem is a 105-höz kötött.

Keleti front: Itt nem lehet ilyen javaslatokat leírni, hogy éjszaka vissza kell hívni és udvariasan megkérdezni, hogy segíthetünk-e. :twisted: A fantáziádra bízom inkább.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: számkijelzés
HozzászólásElküldve: 2003. dec. 07. 10:21 
csizmás kandúr
Avatar

Csatlakozott: 2003. nov. 14. 21:40
Hozzászólások: 210
Offline
Üdv!

DÖTE:Ha van segélyhívószám (105) hozzátok kötve, akkor igen.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. dec. 06. 12:49 
Szent Tömlő őrzője
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 12. 16:53
Hozzászólások: 1309
Tartózkodási hely: Budapest
Offline
Fireman!
Hol lehet ezt a kütyüt megvenni? ÖTE-k is kérhetik a szolgáltatótól a számkiadást?

Üdv!

DÖTE


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. dec. 06. 10:19 
slagmester
Avatar

Csatlakozott: 2003. júl. 06. 17:54
Hozzászólások: 364
Offline
Fireman: lehet hogy rosszul fogalmaztam, de ez a számkijelzés nálunk évek óta működik. Egy csörrenés, és látjuk a számot. De sajnos semmit sem érünk vele. Max. annyit, hogy visszhívom, és mondk neki pár szót. De ez sem használ, van aki már egyből mondja, hogy hívjuk vissza. Ha pl. van egy kártyás mobilja, azt általában sehol sem jegyzik, mit érünk a számmal? Vagy egy telefonfülkével? Azért egy happy end volt múltkor: robbantást jeleztek a vasútállomásra, híradósunk gyorsan feljegyezte a számot, és szólt a rendőrségnek. Ők kiküldték a helyi kmb-t, akinek sikerült elfogni (ő jutalmat is kapott érte). Annyit érünk a számmal, hogyha már ötödször hív 1 percen belül, akkor tudjuk hogy csak...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. dec. 06. 9:18 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2003. jan. 24. 21:17
Hozzászólások: 2110
Tartózkodási hely: Orosháza
Offline
A "vicces barátaink" megfékezése igen egyszerű: kb 2 éve módosították a hírközlési törvényt/rendeletet így a telefon szolgáltató köteles minden telefonszámot megadni amelyről hívás érkezik a segélyvonalra. Gyakorlatban kérni kell a szolgáltatót, hogy a 105-re "engedje" az összes infót, telefonszámot és a számkijelzőn (ha nincs venni kell - 4000Ft) az megjelenik. A lényeg, hogy a titkosított, letiltott telszámokat is kijelzi! Mi már fogtunk így "vicces" pajtást. :lol:


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. dec. 05. 8:08 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Avatar

Csatlakozott: 2003. júl. 09. 15:28
Hozzászólások: 586
Tartózkodási hely: Pécs HÖT
Offline
Köszi mindenkinek!!!

ui.:Katasztrófálisnak külön is...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. dec. 03. 12:19 
slagmester
Avatar

Csatlakozott: 2003. júl. 06. 17:54
Hozzászólások: 364
Offline
Elolvastam az Ablak-Zsiráfban a vaklármát, és egy helyen nem egészen értek egyet. A viccelődés ugyanis szintén baj, még ha nem vonulunk ki akkor is. Több okból is: ez a vonal nem azért van! Ott a humorfesztivál, lehet jelentkezni. Azonkívűl a jópofa vicceket 500-szor hallottuk (tüzel a kutyám--->rettenetesen vicces :cry: ). A híradósnak van elég dolga: kapcsolja a "nyolcórások" telefonjait, faxot küld-fogad, a bekötött tűzjelzőkkel "kommunikál", valós jelzéseket vesz fel, utána értesíti akiket kell (pk-k, közművek, esetleg média), rádióforgalmazásokat bonyolít, bemondja hogy a kantin kinyit :lol: , stb. Akinek elmeséljük, hogy hányszor veszi fel feleslegesen a telefont a híradós, nem hiszi el. Percenként simán van 15 csörgés, felveszi, anyád (ezt hallja), leteszi. Szeretjük a viccet, csak nem értjük :lol: .


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. nov. 28. 13:06 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Avatar

Csatlakozott: 2003. júl. 11. 13:16
Hozzászólások: 545
Tartózkodási hely: Budaörs
Offline
Pozsárka: a statisztikai adatszolgáltatás rendjéről a "ma hivatalos és érvényes jogszerű hivatkozási alap" (ahogyan te fogalmaztad meg) az 1/2001. számú BM OKF intézkedés. Az intézkedés mellékletében megtalálható az adatlapok kitöltési útmutatója. Az útmutató persze semmivel sem ér többet az előző (BM TOP által kiadott) segédletnél. Nagyjából annyi a kettő közötti különbség, hogy ahol lehetett, belecsempészték az intézkedésbe a katasztrófavédelem szót. (Katasztrófavédelmi beavatkozás, meg egyéb ilyen szemet és lelket gyönyörködtető meghatározásokra gondolok.)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. nov. 28. 11:56 
Szent Tömlő őrzője
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 12. 16:53
Hozzászólások: 1309
Tartózkodási hely: Budapest
Offline
Keleti Front! Jó a dumád mit iszol! :lol: A következő találkozón meghívlak egy italra! :lol:
Félre!
A nagybátyámékkal történt a következő még a '80-as évek közepén. 3 hete szivatta őket valaki vakriasztásokkal. Megunták. Jött a jelzés a híradós megismerte hangot, postának telefon, hívás a buszpályaudvarról jön. Raj személyautókba ugrik, uzsgyi a pályaudvarra. A gyerek még bent állt a fülkében, a híradós még szóval tartotta. Kivágódnak a tűzoltók az autókból, emberünk: Nem én voltam! Nem én voltam!
Szolg. pk. Mi nem voltál?
A szerencsétlen nem lefejelte a szolg.pk tenyerét meg a fülke ajtaját? :lol:
Megjönnek kék ruhás kollégáink (gyk. yard): viszik a gyereket, hát nem lefejelte az autó ajtaját? :lol:
Utána tőle több vakriasztás nem jött. Sajnos ez ma már nem megjátszható. Pedig szerintem ez lenne a megoldás!

Üdv!

DÖTE


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. nov. 28. 11:34 
slagmester
Avatar

Csatlakozott: 2003. júl. 06. 17:54
Hozzászólások: 364
Offline
Vakriasztás az, ha egy látását teljesen elvesztett híradóügyeletes vonulásra szólítja fel a raj(oka)t. :lol:
Egyébként már volt olyan nálunk, hogy feljelentést tettünk valaki ellen, aki szándékosan megtévesztett bennünket. Megvolt a telefonszám (hiszen a híradón kijelzi), a hangfelvétel, amit a számítógép felvesz, a "rosszember" is, de valahogy mégsem sikerült.
Arra persze nem gondol egyik f... sem, hogy ez az állampolgárok pénzéből megy, és arra sem, hogy egyszer az ő hozzátartozójához csak később érünk ki egy "kollégája" miatt. Sebaj: a kocsin a felirat: Ha baj van, segítünk!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. nov. 28. 10:16 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Avatar

Csatlakozott: 2003. júl. 09. 15:28
Hozzászólások: 586
Tartózkodási hely: Pécs HÖT
Offline
üdv Mindenkinek!

Hát igen... már megint egy "anomália" (értsd: normálistól való eltérés).

Téves jelzés: a jelző személy jó(!)hiszeműen jelez, csak éppen téved... :wink:
Vaklárma: rossz(!)hiszemű, tehát zsivány! :evil:

Ez utóbbi jog szerint, de erkölcsileg is teljes mértékben megérdemli, hogy feleljen disznóságáért!!! :twisted:

Ez viszont csak akkor lehetséges, ha azonosíttották(technikai kérdés) és ha "ütköztethető" jogszabályi hellyel...(ez meg is van)
A bökkenő: nem TISZTA a fogalom maga! (Bizony előfordulhat, hogy - a TOP irat fogalma szerint - a tűzjelző "téves jelzése" a valóságban vaklárma. Gondold csak végig, van ilyen eshetőség...)

Egyébként csak azért érdekel, mert statisztika alapján jelentést kell felterjeszteni a téves jelzésekről és vaklármákról, illetve a tűzjelzők nem valós jelzéseiről (na ezt óvatosan fogalmaztam)

ui.: valaki harmadik fogalmat is bevitt a tüo. köztudatba: "vakriasztás"
Hát ettől sem egyszerűsödött a dolog. Csak a zavar lett nagyobb...

Jó szolit!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. nov. 27. 19:01 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2002. dec. 01. 18:49
Hozzászólások: 2179
Tartózkodási hely: Várpalota
Offline
Sziasztok!
Íme egy újabb anomália a statisztikai rendszerünkben (szerintem több száz van), és egy jó példa a rossz (többféleképpen értelmezhető) kitöltési útmutatóra. Valahol a Fórumban olvastam, hogy néhány helyre leküldték a új tervezetét véleményezésre, de én nem találkoztam vele.
Az én variációm (minden írott háttér nélkül):
Téves a jelzés, ha a jelző tűznek, káresetnek hitte/hihette a dolgot (pl. eső után gőzölög az erdő és azt füstnek nézi; felügyelet mellett égetnek, de ő ezt nem tudja; bejelez a tűzjelző valami hiba vagy karbantartás miatt stb.,stb.,stb.).
Vaklárma, ha semmi nem utalhat a fenti tévedésre, tehát át vagyunk b...va :? .
Mindez persze nem hivatkozási alap :wink: .


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. nov. 27. 8:52 
tűzkakas-idomár
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 29. 17:05
Hozzászólások: 344
Tartózkodási hely: Békés
Offline
bökkenő:

tűz (tűzeset) : az az égési folyamat, amely veszélyt jelent az életre, a testi épségre vagy az anyagi javakra, illetve azokban károsodást okoz;

sem a téves jelzés, sem a vaklárma nem tartozik ebbe a kategórába, így ennek csak statisztikai jelentőssége van


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. nov. 27. 8:39 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Avatar

Csatlakozott: 2003. júl. 09. 15:28
Hozzászólások: 586
Tartózkodási hely: Pécs HÖT
Offline
Szia Mindenkinek!

Köszi az "ablak-zsiráf"-ra való utalást! A lényegét foglalja össze úgy, ahogy ezt korábban az "iskolán" tanultuk és ahogy mindnyájan gondolkodunk e dologról...

A bökkenő: HIVATALOS hivatkozási alapra lenne szükség! :?

Sajna én csak egy ma már nem létező intézmény 6 évvel ezelötti hivatalos iratára akadtam rá. :cry:

Lehet, hogy nem is létezik "intézményesült" fogalom meghatározás!? :twisted: (csak a tűzoltói köznyelvben használatos fogalom van?)

Mi ma a hivatalos és érvényes jogszerű hivatkozási alap???

(maszek üzenet Dallos Tamásnak: közös ismerősünk - BŐHL Ervin - a lelkemre kötötte, hogy feltétlenül adjam át forró üdvözletét! Íme :P )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. nov. 26. 18:21 
tűzkakas-idomár
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 29. 17:05
Hozzászólások: 344
Tartózkodási hely: Békés
Offline
Ha a bejelentett eset nem létezik akkor vaklárma.
Ha az eset valós, de nem igényel beavatkozást akkor téves jelzés.

bővebben:
http://langlovagok.hu/azs/teves.shtml
http://langlovagok.hu/azs/vaklarma.shtml


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. nov. 26. 16:03 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Avatar

Csatlakozott: 2003. júl. 09. 15:28
Hozzászólások: 586
Tartózkodási hely: Pécs HÖT
Offline
Sziasztok!

A dolog - a korábban említett BM TOP kitöltési segédlet szerint - nem ilyen egyszerű.

Pontos idézet:
Vaklárma:Minden olyan jelzés, amelynél a jelzett helyen semmiféle - a tűzoltóság beavatkozását igénylő - esemény nem található.
Téves jelzés: Ha a jelzett helyen tűzoltói beavatkozást nem igénylő esemény van.

Értelmezem így, úgy; spekulálok, de bizony tanácstalan vagyok....


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. nov. 26. 14:26 
Szent Tömlő őrzője
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 12. 16:53
Hozzászólások: 1309
Tartózkodási hely: Budapest
Offline
Valami hasonlóra gondoltam én is, csak nem voltam benne biztos. Bakstaq: köszi!

Üdv!

DÖTE


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. nov. 26. 14:22 
tömlőszállító
Avatar

Csatlakozott: 2003. júl. 02. 14:12
Hozzászólások: 138
Tartózkodási hely: Budapest
Offline
Szerintem az a különbség a 2 között,hogy a :
Téves jelzés:amikor a jelző személy vagy eszköz téves adatok alapján (a jelző füstőt lát vagy az autómata jelző hibásodik meg)
Vaklárma:a jelző személy szándékossan viccből, vagányságól kér segítséget.
Ha tévednék akkor javítsatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. nov. 26. 13:07 
Szent Tömlő őrzője
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 12. 16:53
Hozzászólások: 1309
Tartózkodási hely: Budapest
Offline
Sziasztok!

Ez jó kérdés!7 éve vagyok tűzoltó, de fogalmam sincs mi a különbség a kettő között. Valaki árulja el. Lehet, hogy én vagyok hülye, de tényleg fogalmam sincs.

Üdv!

DÖTE


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Téves jelzés vagy vaklárma?
HozzászólásElküldve: 2003. nov. 26. 12:29 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Avatar

Csatlakozott: 2003. júl. 09. 15:28
Hozzászólások: 586
Tartózkodási hely: Pécs HÖT
Offline
Üdv! Kedves Kollégák!

Nem fogjátok elhinni, de úgy adódott, hogy gondom támadt a TÉVES JELZÉS és a VAKLÁRMA fogalmának értelmezése körül... :oops:

Légyszi segítsetek!

A nekem rendelkezésre álló "legfrissebb" mankó egy 1997-es kiadású BM TOP-tól származó kitöltési útmutató.
Ti is e szerint minősítitek az eseményt, vagy más szempontok szerint készítitek a jelentésseket?

Érdeklődve várom, hogy Ti hogyan csináljátok.

(Meg azt is, hogy igazából mi is a külömbség :roll: )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 25 hozzászólás ] 

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség
Impresszum és moderációs alapelvek
Lánglovagok Egyesület - egyesulet.langlovagok.hu
Legfrissebb hozzászólások: RSS

   Lánglovagok Egyesület | Lánglovagok.hu tûzoltóportál | Lánglovagok Hírlevél © Lánglovagok.hu 2001-2016.