Veszélyes anyagok

Egy hely, ahol a mindennapi munka során felmerült szakmai kérdéseket lehet kitárgyalni.
Válasz küldése
Danka János
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2180
Csatlakozott: 2002. dec. 01. 17:49
Tartózkodási hely: Várpalota

Hozzászólás Szerző: Danka János » 2005. júl. 06. 6:47

Szia Gabi!
Én nem erről beszélek, hanem arról, hogy ha van egy szervezet (legyen az HÖT vagy VFCS), aminek a napi munkájához kell X fő (ezt hívtam én kötelező minimumlétszámnak), akkor a teljes rendelkezésre álló (meglévő) létszám nem lehet tartósan pontosan ennyi, mert akkor nem tudja ellátni a feladatát (a rendszeresített létszám meg pláne nem). A VFCS-s példánál 3 fővel számolva szolgálatonként, 24/72-es szolgálati rendben 12 fő kell. Ha csak ennyi állna rendelkezésre eleve a felállításnál, akkor (ebben a szolgálati rendben) nem adható ki a szolgálat teljes minimumlétszámmal.
Ha a felsorolt példáidban a minimumlétszám azonos a rendszeresített létszámmal, akkor az nonszensz és mea culpa. Ebben az esetben nem mehet senki szabira, oskolába, betegre csak úgy, ha lejelentik valamelyik szert, mert nincs aki működtesse.
A 600 fős létszámbővítés ügyében eddig sem volt vita köztünk, sőt. Csak az nem ez a szituáció szerintem.
Avatar
vizsgáló
vörös kakas réme
Hozzászólások: 470
Csatlakozott: 2004. ápr. 25. 19:16

Hozzászólás Szerző: vizsgáló » 2005. júl. 05. 20:49

Üdv Steve!

Én úgy hallottam, hogy kb. 35 millát kostál egy VFCS járgány.
+ azok a mérőcsövek vagy mik sem olcsók, főleg, hogy egyszerhasználatosak, + a védőrucik, stb.

Szóval mennyi kiadással jár egy átlagos hónapban ezek pótlása?

A 12 főből a 24/48 kiadható, a 24/72-höz szűkös.
A VFCS-seket inkább látnám a tűóság kötelékében, mint a Katvédnél.
Big Gabi
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 3477
Csatlakozott: 2004. okt. 21. 19:28

Hozzászólás Szerző: Big Gabi » 2005. júl. 05. 20:35

Danka jani!
Ebben sajnos most nincs igazad. Nem kell a világban keresni, elég a mi kicsi hazánk. Ha az 59/1995.Korm.rendeletet és a minimumlétszámot
meghatározó Bm.rendeletet megnézed, akkor több olyan Pk.-ság létezik
ahol a napi és a rendszeresitett létszám megegyezik!
2004.-es adatok: pl. Ajka;Csorna;Mohács;Nagyatád;stb.
Nem véletlen a 600 fő hiánya.
Danka János
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2180
Csatlakozott: 2002. dec. 01. 17:49
Tartózkodási hely: Várpalota

Hozzászólás Szerző: Danka János » 2005. júl. 05. 17:34

Steve!
Olyan - kötelező minimumlétszámmal működő - szervezet a világon nincs, ahol annyi főből állnak fel, amennyi pont ki tudja adni a szolgálatot (3 fő/szoli, 24/72-ben=12 fő). Tehát ennél többen kell, hogy legyenek épp a szabi, betegség, vezénylés miatt. Eleve minuszosra tervezni valamit, hát...
A 24/72-t meg senki sem fogja tudni megmagyarázni azoknak, akik 24/48-ban dolgoznak (már ha ez szempont egyáltalán).
Avatar
Lángnyelv
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 718
Csatlakozott: 2005. ápr. 11. 15:46

Hozzászólás Szerző: Lángnyelv » 2005. júl. 05. 16:19

Steve!

Én köszönöm kimerítő válaszodat, a magam részéről.

Ebből azt vontam le hogy a szolgálati intervallumuk 24/48, és ha sikeresen mindenki ott van akkor 24/72!

A pénz+felszerelésbeszerzésről meg annyit h. inkább fizessünk ki 1 millát mint fizessünk több ember életet egy vegyi katasztrofa során!
Natura homini rationem dedit,qua animi impetus regerentur! - A természet az embernek észt adott,hogy az szabályozza az indulatait!
Audiatur et altera pars.- Hallgatassék meg a másik fél is.
nazda
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1779
Csatlakozott: 2004. feb. 07. 22:40

Hozzászólás Szerző: nazda » 2005. júl. 05. 15:56

Kedves Steve! Üdv a fedélzeten...! ;-)
(Most már "nyomásfokozást" is tudunk kérni! ;-) )
Jó Fórumozást!
Üdv!
nazda !
Steve
vízpocsékoló
Hozzászólások: 6
Csatlakozott: 2005. júl. 05. 11:51

Hozzászólás Szerző: Steve » 2005. júl. 05. 13:25

Üdv a törzsgárdának innen a "vízművektől", és egy pár válasz, vagy vélemény.
Pikta írta:Pláne ha még használni is tudja!
pl: 2,5 méteres téglakerítés közvetlen közelében méri a szélirányt és a sebességet 2 méter magassan. :fal: (ez nem gyakorlaton törént)
Igaz, van a kocsin egy 10 méteres árbóc, pont ebből a célból ... (Ezt úgy hívják, hogy szakmai hiba.)
fireman írta:A tűzoltóknak miért nincs (nem is lesz?) vegyi - biológiai - sugárzás felderítésére alkalmas, korszerű felszerelése???
Nekünk nem kell??
Kellene. De először pénz kellene. Nem is kevés, 1 milla/szer - és ezzel csak egy pár anyagot lehet mérni.
Pikta írta:Vidéken még nem igy mennek a dolgok! A tüo hiradós nem riaszthatja le a VFCS-t csak a mügyelet. Majd kb 30 perc után kiér, ott utasítgat téged a "vízműves" ruhájában, te meg megd...sz a belsőpalackos Auer-ban!
Vidéken még tényleg nem így mennek, de már farigcsálják a dolgot az OKF-en. Szintén nem kevés pénz.
A "vízműves" ruhát meg nem mi szavaztuk meg magunknak. Viszont vigasztaljon a tudat: ő előbb megd...ik a vízművesben, mint te a belsőpalackosban :-D (vagy :-( ?)
Pikta írta:Szerintem a létszámbővítés nem feltétlenül szükséges, inkább 1-2 ember "házon" bellüli áthelyezésére volna szükség, + az alibi dolgozók helyett olyanokat kellene alkalmazni, akik értenek és persze tudják is alkalmazni a tudásukat. (És nem nézik le a tüo-kat!)
Az az 1-2 legyen inkább 12 ...
Hogy ki mennyire nézi le a másikat, az egyéni ... bunkóság kérdése.
Lángnyelv írta:A terv jó de még is hány fővel és milyen sűrűn váltják egymást?????
... tehát 12 fő 4 db 3 fős váltásban 24/72-ben. És mielőtt felszisszensz a 72-re: ha valaki szabira megy, a többinek 24/48, ha valaki lebetegszik, a többinek 24/48 ... tehát az év nagyobbik részében 24/48.
Avatar
vizsgáló
vörös kakas réme
Hozzászólások: 470
Csatlakozott: 2004. ápr. 25. 19:16

Hozzászólás Szerző: vizsgáló » 2005. jún. 24. 14:14

Pikta írta:Pláne ha még használni is tudja!
pl: 2,5 méteres téglakerítés közvetlen közelében méri a szélirányt és a sebességet 2 méter magassan. :fal: (ez nem gyakorlaton törént)
És mondjuk megállapítja, hogy a kerítésen belül az eü határérték 3x-osa a koncentráció és a kerítésen kívül nem éri el a határértéket.
Jaaa, ennél az esetnél drótkerítés volt. :shock:
Avatar
Lángnyelv
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 718
Csatlakozott: 2005. ápr. 11. 15:46

Hozzászólás Szerző: Lángnyelv » 2005. jún. 23. 9:43

A sisak még hagyján, de milyen felszereléssel és szerekkel......... :-? :-x :-x :cool: :cry: :cry:
Natura homini rationem dedit,qua animi impetus regerentur! - A természet az embernek észt adott,hogy az szabályozza az indulatait!
Audiatur et altera pars.- Hallgatassék meg a másik fél is.
nazda
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1779
Csatlakozott: 2004. feb. 07. 22:40

Hozzászólás Szerző: nazda » 2005. jún. 23. 8:19

Hát igen, igyekezni kell... ;-)
...( :radobbent: és még sisakot sem választottunk!)
nazda !
Danka János
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2180
Csatlakozott: 2002. dec. 01. 17:49
Tartózkodási hely: Várpalota

Hozzászólás Szerző: Danka János » 2005. jún. 22. 20:35

Ez alatt értettem a hasznosságot jómagam is...
Pikta
lángterelgető
Hozzászólások: 162
Csatlakozott: 2005. máj. 02. 19:19
Tartózkodási hely: Kaposvár

Hozzászólás Szerző: Pikta » 2005. jún. 22. 18:34

Pláne ha még használni is tudja!
pl: 2,5 méteres téglakerítés közvetlen közelében méri a szélirányt és a sebességet 2 méter magassan. :fal: (ez nem gyakorlaton törént)
Csapatmunka !!!
Danka János
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2180
Csatlakozott: 2002. dec. 01. 17:49
Tartózkodási hely: Várpalota

Hozzászólás Szerző: Danka János » 2005. jún. 22. 16:00

Teljesen mindegy, hogy kié, mié a felszerelés, ha leriasztható és időben ki is ér.
Hát ha még hasznos is! ;-)
Pikta
lángterelgető
Hozzászólások: 162
Csatlakozott: 2005. máj. 02. 19:19
Tartózkodási hely: Kaposvár

Hozzászólás Szerző: Pikta » 2005. jún. 21. 22:00

Ha lenne ilyen felszerelés akkor már katvédes lenne! :-)
Csapatmunka !!!
Avatar
Lángnyelv
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 718
Csatlakozott: 2005. ápr. 11. 15:46

Hozzászólás Szerző: Lángnyelv » 2005. jún. 21. 21:45

Esetleg tudja vki az előző kérdésemre a választ :-?
Natura homini rationem dedit,qua animi impetus regerentur! - A természet az embernek észt adott,hogy az szabályozza az indulatait!
Audiatur et altera pars.- Hallgatassék meg a másik fél is.
fireman
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2110
Csatlakozott: 2003. jan. 24. 20:17
Tartózkodási hely: Orosháza

Hozzászólás Szerző: fireman » 2005. jún. 21. 20:30

A tűzoltóknak miért nincs (nem is lesz?) vegyi - biológiai - sugárzás felderítésére alkalmas, korszerű felszerelése???

Nekünk nem kell?? Csak TMMT-t kell készíteni rádióaktív anyagokat tároló, alkalmazó létesítményekre??
A kádárista állam felszámolása nélkül nem lehet igazi jövőképet, valódi alternatívát kínálni - sem jobboldalit, sem baloldalit. Mindaddig minden politikai szlogen csak fedőnév az állam fosztogatási lehetőségek kiaknázására.
Babarczi Eszter
Pikta
lángterelgető
Hozzászólások: 162
Csatlakozott: 2005. máj. 02. 19:19
Tartózkodási hely: Kaposvár

Hozzászólás Szerző: Pikta » 2005. jún. 21. 20:00

Vidéken még nem igy mennek a dolgok! A tüo hiradós nem riaszthatja le a VFCS-t csak a mügyelet. Majd kb 30 perc után kiér, ott utasítgat téged a "vízműves" ruhájában, te meg megd...sz a belsőpalackos Auer-ban!
Csapatmunka !!!
Avatar
vizsgáló
vörös kakas réme
Hozzászólások: 470
Csatlakozott: 2004. ápr. 25. 19:16

Hozzászólás Szerző: vizsgáló » 2005. jún. 21. 19:49

Felénk az ERIR-ből történik a VFCS riasztása. Tehát a VFCS-nek Bp-s esethez szükség esetén lemegy a riasztás automatikusan, nem kell külön telefonálgatni nekik.
Avatar
Lángnyelv
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 718
Csatlakozott: 2005. ápr. 11. 15:46

Hozzászólás Szerző: Lángnyelv » 2005. jún. 21. 19:44

Piktának igaza van! Olyan ember kell aki nem csak az elméletet tudja hanem tud is alkalmazni és szót fogad a tűzoltónak, viszont akkor a tüzi is fogadjon szót neki......Persze csak azon a részen amelyiken a másik fél a gyakorlatiasabb. :cool:
Natura homini rationem dedit,qua animi impetus regerentur! - A természet az embernek észt adott,hogy az szabályozza az indulatait!
Audiatur et altera pars.- Hallgatassék meg a másik fél is.
Pikta
lángterelgető
Hozzászólások: 162
Csatlakozott: 2005. máj. 02. 19:19
Tartózkodási hely: Kaposvár

Hozzászólás Szerző: Pikta » 2005. jún. 21. 19:39

Szerintem a létszámbővítés nem feltétlenül szükséges, inkább 1-2 ember "házon" bellüli áthelyezésére volna szükség, + az alibi dolgozók helyett olyanokat kellene alkalmazni, akik értenek és persze tudják is alkalmazni a tudásukat. (És nem nézik le a tüo-kat!) [-o<
Csapatmunka !!!
Avatar
Lángnyelv
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 718
Csatlakozott: 2005. ápr. 11. 15:46

Hozzászólás Szerző: Lángnyelv » 2005. jún. 21. 19:33

A terv jó de még is hány fővel és milyen sűrűn váltják egymást?????

mert nemhiszem hogy egy csapat 24-ezik nap mint nap, akkor haza se mennek......V. esetleg 2 csop. van és az váltja egymászt 12 óránként?!?!?

Nem tom ezért kérdezek....... :cool:
Natura homini rationem dedit,qua animi impetus regerentur! - A természet az embernek észt adott,hogy az szabályozza az indulatait!
Audiatur et altera pars.- Hallgatassék meg a másik fél is.
Danka János
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2180
Csatlakozott: 2002. dec. 01. 17:49
Tartózkodási hely: Várpalota

Hozzászólás Szerző: Danka János » 2005. jún. 21. 19:15

Igen hosszú ideje szorgalmazzuk.
Előbb-utóbb talán lesz belőle valami, mert a mostani felállás (hivatali munkarendben dolgozni, mellette és utána ügyeletben lenni) - úgy tűnik - nem a legkedvesebb a feladatot ellátóknak sem. Persze mindez létszámbővítéssel kellene, hogy járjon az igazgatóságokon (ha ott lennének állományban, nem pedig pl. a megyeszékhelyi HÖT-öknél), hiszen a VFCS-sek akkor csak azzal foglalkoznának. Szerintem.
Pikta
lángterelgető
Hozzászólások: 162
Csatlakozott: 2005. máj. 02. 19:19
Tartózkodási hely: Kaposvár

Hozzászólás Szerző: Pikta » 2005. jún. 21. 18:31

A Baksatg által leírtakról én is hallotam. De nem csak Bp-n hanem vidéken is tervezik a VFCS 24 órás szolgálatát. :???:
Csapatmunka !!!
fireman
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2110
Csatlakozott: 2003. jan. 24. 20:17
Tartózkodási hely: Orosháza

Hozzászólás Szerző: fireman » 2005. jún. 21. 18:24

Jól hangzik!

A tűzoltók riaszthatják?? Bekerül az RST-be? Fizetni kell??
A maradék 8 millió állampolgár (vidéki) másodrendűvé válik (vált)??
A kádárista állam felszámolása nélkül nem lehet igazi jövőképet, valódi alternatívát kínálni - sem jobboldalit, sem baloldalit. Mindaddig minden politikai szlogen csak fedőnév az állam fosztogatási lehetőségek kiaknázására.
Babarczi Eszter
Avatar
baksatg
tömlőszállító
Hozzászólások: 139
Csatlakozott: 2003. júl. 02. 14:12
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: baksatg » 2005. jún. 21. 10:53

Na ez már valami.
A BM Országos Katasztrófavédelmi Főigazgatóság főigazgatója, Dr. Tatár Attila tű. vezérőrnagy, 2005. június 23–án (csütörtökön) 13.30 órától a Fővárosi Polgári Védelmi Igazgatóság székhelyén (Budapest V. Városház u. 9-11.) , a másfél emeleten ünnepélyesen átadja a Veszélyhelyzeti Felderítő Szolgálat tevékenységéhez szükséges ügyeleti helyiséget, illetve gépjárműveket és technikai eszközöket.


Az említett Veszélyhelyzet Felderítő Szolgálat, az átadás időpontjától - 2 darab speciális gépjárművel - a tűzoltóságokhoz hasonlóan (24 órán keresztül), a jelzéstől számított 2 percen belül – magasan képzett vegyész szakemberekkel - indulhat el állomáshelyéről, az adott feladat végrehajtására a főváros és Pest megye területén. A szolgálat a 112-es segélyhívószámon, illetve a 06-80/630-600 és a 318-2218-as telefonszámokon érhető el.

Az említett szolgálathoz kapcsolódó személyi és működési feltételekhez szükséges 60 millió forintot a BM OKF finanszírozta.

A rendezvényen részt vesznek: Dr. Demszky Gábor, Budapest város főpolgármestere; a Belügyminisztérium, a katasztrófavédelem, a fővárosi és Pest megyei önkormányzat, illetve a polgári védelem vezetői és képviselői.

Az ünnepélyes átadásra szeretettel várják a sajtó képviselőit!
Válasz küldése