Viharkárok

Egy hely, ahol a mindennapi munka során felmerült szakmai kérdéseket lehet kitárgyalni.
Válasz küldése
apu szds
kapocspárkulcs tekergető
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2003. aug. 27. 8:16
Tartózkodási hely: Vasvár ÖT

Hozzászólás Szerző: apu szds » 2006. aug. 22. 20:23

Köszönet a szemelvényhez ebből is látni mily érdekesen manipulál az OKF a médiával .
Most nagyon a tűzoltók rovására teszi ezt, vajon MIÉRT!!!
Tisztelt OKF nem kellene bennünket lejáratni ám.
L_Jani
Szerkesztő
Hozzászólások: 729
Csatlakozott: 2002. aug. 08. 19:42
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: L_Jani » 2006. aug. 22. 20:09

2004. november 9.
Léket kapott egy tartályhajó Budafoknál
"Nyitrai Béla, az Országos Katasztrófavédelmi Főigazgatóság ügyeletese elmondta ..."

2005. március 23.
Nádasok égtek három megyében
"... tájékoztatta az MTI-t szerdán az Országos Katasztrófavédelmi Főigazgatóság (OKF) főügyeletese. Nyitrai Béla elmondta, ..."

2005. július 13.
Felhöszakadás 24-en hagyták el otthonukat
"Az országban összesen 24 embernek kellett elhagynia otthonát, mert elöntötte a víz - közölte az Országos Katasztrófavédelmi Főigazgatóság (OKF) főügyeletese. Nyitrai Béla alezredes felhívta a figyelmet arra, ..."


Ezeket a Google-ben találtam, a sort még hosszan lehetne folytatni. Ugyanitt a "Nyitrai Béla tűzoltó alezredes" kifejezésre történő keresés eredménye: 0 találat
brünnhilde
vízpocsékoló
Hozzászólások: 5
Csatlakozott: 2006. aug. 09. 18:58
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: brünnhilde » 2006. aug. 22. 19:53

Szeretném megköszönni azt, amit a vasárnapi vihar óta tettetek. Én nem voltam a tüzijátékon, soha nem megyek, de ma is láttam tűzoltókat kosaras kocsiban elszabadult tetőbádogozást leoperálni. Azt is olvastam, hogy tegnap nem tartottátok meg a három hősi halottra emlékező felvonulást. Két mécsest gyújtottam tegnap este, egyet a három halottért, egyet meg értetek, az élőkért, akik még a gyászukat is félre tudják tenni.
Köszönöm.
apu szds
kapocspárkulcs tekergető
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2003. aug. 27. 8:16
Tartózkodási hely: Vasvár ÖT

Hozzászólás Szerző: apu szds » 2006. aug. 22. 19:50

Meg kell adni az OKF ért a médiához.
Csak az a baj hogy ezt más rovására teszi.
Tisztelt OKF mi köze is van az egészhez a tüzotóknak?
Helyreigazítást követelünk.
Mert szívvel lélekkel TŰZOLTÓ vagyok és büszkén az is akarok maradni sok bajtársammal egyetemben!
L_Jani
Szerkesztő
Hozzászólások: 729
Csatlakozott: 2002. aug. 08. 19:42
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: L_Jani » 2006. aug. 22. 19:44

Mit szűrt le a sajtótájékoztatóból a média? A rendezvény szervezéséért felelős főosztályvezető csak közvetetten lehet hibás, a meteorológus és a két katasztrófavédelmis csak fegyelmit kapott, így hát az ő vétségük is eltörpül, de bezzeg egy tűzoltót kirúgtak. Nosza, most attól hangos minden TV csatorna és rádió, hogy egy tűzoltó miatt következett be a tragédia. A Katasztrófavédelem már szóba sem kerül, csak a tűzoltók.

SZÉP VOLT OKF, MESTERI MUNKA!!!
apu szds
kapocspárkulcs tekergető
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2003. aug. 27. 8:16
Tartózkodási hely: Vasvár ÖT

Hozzászólás Szerző: apu szds » 2006. aug. 22. 19:38

A média miéert nem csak azt írta, hogy, Nyitrai Béla katasztrófavédelmi ügyeletest mentették fel! Egy ideje a Dobson úrnak sem közlik a rangját csak a beosztását.
Most meg nagyon fontos lett közölni ezt is, had szerepeljenek a tűzoltók is nem de?
Avatar
Harley
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2252
Csatlakozott: 2002. aug. 10. 10:22

Hozzászólás Szerző: Harley » 2006. aug. 22. 19:32

Hiába mosakodnak, miután büszkén újságolták el, milyen pontosan meghatározták, hogy 9 órakor Budapesten lecsap a vihar. Mindezt egy belső feljegyzésen. Továbbadni már nem merték, csak általánosságokat közöltek az OKF-fel.
Avatar
Harley
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2252
Csatlakozott: 2002. aug. 10. 10:22

Hozzászólás Szerző: Harley » 2006. aug. 22. 19:29

"Lamperth Mónika önkormányzati és területfejlesztési miniszter szükségesnek tartja a riasztási rendszer felülvizsgálatát, ennek továbbfejlesztésére szakmai javaslatot kér az országos katasztrófavédelmi főigazgatótól - tájékoztatta a tárca sajtóosztálya kedden az MTI-t.

A közlemény szerint Lamperth Mónika, az Országos Katasztrófavédelmi Főigazgatóságot is felügyelő miniszter az augusztus 20-i tűzijáték idején bekövetkezett tragikus események miatt azonnali hatállyal vizsgálatot kezdeményezett az OKF-nél.

A miniszter az eseményeket követően hazarendelte szabadságáról Tatár Attilát, az OKF főigazgatóját, akit Bodnár Sándor ügyeleti osztályvezető, valamint Demeter István veszélyhelyzet-kezelési főosztályvezető ellen fegyelmi eljárás lefolytatására utasított. A miniszter kezdeményezte Benkovics Zoltán, a Fővárosi Polgári Védelmi Igazgatóság vezetője szakmai felelősségének megállapítását is.

Lamperth Mónika Tatár Attila főigazgató és Muhorai Árpád főigazgató-helyettes szakmai felelősségének megállapítására bizottságot rendelt ki, amelyet Virág Rudolf, az ÖTM koordinációs szakállamtitkára vezet."
nazda
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1779
Csatlakozott: 2004. feb. 07. 23:40

Hozzászólás Szerző: nazda » 2006. aug. 22. 19:28

Big Gabi írta:Alsó szinten hullottak fejek a viharpánik miatt!
...
http://www.origo.hu/itthon/20060822also.html
Mert nem alkalmazták a vonatkozó jogszabály előírásait, ami egyértelműen rájuk vonatkozik! ;-) Itt rend lesz....a terem búráját!!!!! ;-)
Pedig a törvényi szabályozás, a polgári célú pirotechnikai tevékenységek felügyeletéről szóló 155/2003. számú kormányrendelet értelmében "erős szélben (függetlenül, hogy milyen a szélirány) a pirotechnikai termékek felhasználásának lebonyolítását el kell halasztani, valamint amennyiben elkezdték, úgy a felelős pirotechnikus állítsa le a működtetést, ha ez lehetséges". (Bizonyos rendszerek biztonságosan nem állíthatóak le: Amit kilőnek, az felrobban: nem kell rettegni az elsodródott petárdáktól). A budapesti tűzijátékot a pirotechnikusok szerint nyolc percre le is állították, ám a szél mérséklődése után újrakezdték. Igaz, több szemtanú is megesküdne rá, hogy a legnagyobb vihar közepén is lőttek fel tűzijáték-rakétákat. Lehetséges, hogy a tűzijáték felfüggesztésével a Nexus nem teljesítette volna a szerződésben vállaltakat, így elesett volna bevételeitől is.
Idézet a A Nexus VIP-vendégei egy kompon hánykolódtak cikkből.
Ezt a kérdést miért is nem vizsgálta a miniszter úr?
nazda !
apu szds
kapocspárkulcs tekergető
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2003. aug. 27. 8:16
Tartózkodási hely: Vasvár ÖT

Hozzászólás Szerző: apu szds » 2006. aug. 22. 19:28

Azéert az nagyon érdekes hogy, a felelős tűzoltó!
De ha a tűzoltók dolgoznak csak, akkor meg a "katasztrófavédelem szakemberei" oldottak meg mindent a nyilatkozataikban!?
Hát ez elég érdekes ehhez csak gratulálni lehet!
Azért nem kellene a tűzoltókat lejáratni olyannal amihez köztudottan semmi közük.
Tisztelt KATASZTRÓFAVÉDELEM legyen szives kézzel lábbal kiigazítást eszközöni ez egyszer ha lehet.
Avatar
mikahock
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 893
Csatlakozott: 2005. jan. 17. 11:10
Tartózkodási hely: Abádszalók
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: mikahock » 2006. aug. 22. 19:25

"A gumi kopjon, ne a lelked!"
"Életünk olyan, amilyenné gondolataink teszik."
gondolkodjunk
kapocspárkulcs tekergető
Hozzászólások: 40
Csatlakozott: 2006. júl. 05. 14:23

Hozzászólás Szerző: gondolkodjunk » 2006. aug. 22. 18:35

Big Gabi !
Amit leírtál igen szomorú. Sajnos nem mindenki tudja miröl van szó a két vizsgálat bizottságának összetétélénél. De a mai hírek szerint azt a személy aki a szakértő tűzoltót kizárta, vizsgálat alá vonták.
Szomorú vagyok.
Big Gabi
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 3474
Csatlakozott: 2004. okt. 21. 19:28

Hozzászólás Szerző: Big Gabi » 2006. aug. 22. 18:05

Mindenki előtt ismert, hogy a huszadikai tragédiával párhuzamosan, attól függetlenül, folyik az augusztus nyolcadikai tragédia vizsgálata.
Az ok,amely írásra kényszerit,a vizsgáló bizottság egyik tagjának kizárása!
A kizárás indokolása: ( nem szószerinti! ) mivel a tragédia bekövetkezése után tűzoltásvezetői feladatot látott el….!
A huszadikai eseményt vizsgáló bizottság vezetője azon miniszter, akinek jogában állt illetve lehetősége lett volna leállítani a tűzijátékot !

Tehát egyik esetben, amikor a felelősség kérdése is felmerülhet, nincs összeférhetetlenség, a másik esetben, amikor az adott személynek nincs semmi köze a bekövetkezett tragédiához összeférhetetlenséget állapítanak meg!

Akkor , hogy is van ez az összeférhetetlenség kérdése?
A baj esetén ismerszik meg az ember, akkor ér véget a szerepjátszás és kiderül, hogy ki milyen is valójában.
Avatar
Lánglovagok
Szerkesztő
Hozzászólások: 5928
Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Kapcsolat:

Index

Hozzászólás Szerző: Lánglovagok » 2006. aug. 22. 17:59

Big Gabi
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 3474
Csatlakozott: 2004. okt. 21. 19:28

Hozzászólás Szerző: Big Gabi » 2006. aug. 22. 17:37

Alsó szinten hullottak fejek a viharpánik miatt!

Egy főosztályvezetőt és egy tűzoltót kirúgtak, egy meteorológus ellen fegyelmit indítottak - ez lett a vasárnapi viharpánik ügyében indított kormányzati vizsgálat eredménye. Kiderült, hogy a tűzijáték szervezőivel kötött szerződés katasztrófaterve nem tartalmazta, hogy előzetesen tájékozódni kell az időjárásról.

Több mulasztást és hiányosságot állapított meg az a vizsgálat, amelyet az augusztus 20-i viharpánik ügyében indított a kormány - közölte a vizsgálat lefolytatásával megbízott Szilvásy György kancelláriaminiszter kedd délutáni sajtótájékoztatóján. Ennek nyomán felmentették Bodor Tibort, a Miniszterelnöki Hivatal főosztályvezetőjét, aki a szervező Nexus Kft-vel kötött szerződést aláírta.
A vizsgálat megállapította ugyanis, hogy a kormány és a szervező cég közötti szerződés katasztrófatervében hiányosságok voltak. A terv nem szólt például arról, hogy előzetesen tájékozódni kell az időjárásról - mondta el a kancelláriaminiszter.
Szilvásy elmondta, fegyelmi indul az Országos Meteorológiai Szolgálat (OMSZ) ügyeletese ellen, hogy a viharról szóló riasztást tartalmazó e-mailt elolvasták-e az Országos Katasztrófavédelmi Főigazgatóságon. (Azt már hétfőn közölte a miniszter, hogy az OMSZ vasárnap este 19:39-kor küldött egy e-mailt az OKF-nek a közelgő viharról, az üzenetet azonban csak 23:30 körül, vagyis jóval a tragédia után olvasták el.) Ezzel kapcsolatban felmentették Nyitrai Béla tűzoltó alezredest is, akinek a katasztrófavédelem ügyeleteseként olvasnia kellett volna az e-mailt.
A kancelláriaminiszter közölte azt is, vizsgálják majd a OMSZ vezetőjének, Dunkel Zoltánnak, a katasztrófavédelmisek főigazgatójának, Tatár Attilának és helyettesének felelősségét is. Szilvásy ugyanakkor ezzel együtt úgy érvelt, hogy egyik szervezet sem jelzett előre olyan erősségű vihart, mint ami végül is bekövetkezett, és ez volt az egyik oka, hogy a rendezvényt nem fújták le korábban az illetékesek.
Szilvásy György csak két kérdést engedélyezett a sajtótájékoztatón, majd távozott. Ezzel lezárult a hétfőn délelőtt indított vizsgálat a legalább négy halálos áldozatot követelő augusztus 20-i viharpánik ügyében. A vizsgálatot az ellenzéki Fidesz több alkalommal is bírálta, egyebek mellett azért, mert azt az Szilvásy György vezette, aki elismerte, neki is jogában állt volna lefújni a tragédiába torkolló rendezvényt. A miniszter arra hivatkozott, hogy nem voltak információi a közelgő veszélyről.
A kancelláriaminiszter közlése szerint a Miniszterelnöki Hivatalban rajta kívül még három személynek lett volna lehetősége leállítani a tűzijátékot: Bodor Tibor főosztályvezetőnek, Tóth Miklós szakállamtitkárnak éés Gál J. Zoltán államtitkárnak, utóbbi azonban külföldön volt. Négyőjük közül végül a legalacsonyabb beosztású személyt küldték el.

http://www.origo.hu/itthon/20060822also.html
A baj esetén ismerszik meg az ember, akkor ér véget a szerepjátszás és kiderül, hogy ki milyen is valójában.
Avatar
Lánglovagok
Szerkesztő
Hozzászólások: 5928
Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Kapcsolat:

Origo

Hozzászólás Szerző: Lánglovagok » 2006. aug. 22. 13:37

Big Gabi
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 3474
Csatlakozott: 2004. okt. 21. 19:28

Hozzászólás Szerző: Big Gabi » 2006. aug. 22. 8:19

Leépítés a katasztrófavédelemnél: 85-en kerülnek „lapátra”
Heteken belül végre kell hajtani
2006. augusztus 17. www.mno.hu

Udvardy Zoltán

85 státust szüntet meg a katasztrófavédelem – tájékoztatta az MNO-t Dobson Tibor. Az Országos Katasztrófavédelmi Főigazgatóság szóvivője hangsúlyozta: a létszámcsökkentés az adminisztrációs állományt érinti, a mentés és készenlét szintjét nem befolyásolja, így nem okoz biztonsági kockázatot.

85 fős leépítésre kerül sor az Országos Katasztrófavédelmi Főigazgatóságnál, így az eddig fennállt szervezeti egység, a 1732 betölthető státus 1647-re csökken – erősítette meg az MNO információit Dobson Tibor, az Országos Katasztrófavédelmi Főigazgatóság szóvivője.

Mint arról korábban beszámoltunk, a katasztrófavédelemnél a létszámcsökkentést Lamperth Mónika önkormányzati és területfejlesztési miniszter kezdeményezte.

Kérdésünkre válaszolva Dobson elismerte, hogy a katasztrófavédelem feladatai bővültek az elmúlt időszakban, különösen a rendkívüli időjárási helyzetek következtében, ám határozottan kijelentette, hogy a leépítések kiszolgáló, funkcionális területeken történnek meg, s így a létszámcsökkentés nem jelent semmiféle biztonsági kockázatot.


Hozzátette: „egyértelműen nem örülünk” annak, hogy le kell építeni az állomány egy részét , ám ki tudják gazdálkodni, hogy a személyzeti titkárságokat, a háttérintézményeket érintse a leépítés. Figyelembe veszik például a nyugállományba helyezhető létszámot is.

Dobson megerősítette: a leépítéseket augusztus 31-ig kell végrehajtani.
A baj esetén ismerszik meg az ember, akkor ér véget a szerepjátszás és kiderül, hogy ki milyen is valójában.
Avatar
baberni
parázspörgető
Hozzászólások: 429
Csatlakozott: 2006. máj. 19. 10:37
Tartózkodási hely: KözépKelet

Hozzászólás Szerző: baberni » 2006. aug. 22. 7:53

Ez az igazán szép, lehet gratulálni!! Mindent a profitért!! Otthon tv ment, mindenhol tüzijáték persze, békésen közvetítik, csak annyit lehet észrevenni, hogy valami lehet, hogy egyre vizesebb a kamera, egyre többet szakadozik az adás...de azért csak közvetítik, mert van MIT!! Az emberek az utcán meg közben épp eltaposták egymást.
Látom magam előtt az elszánt operatőrt, nézi az eget, alatta meg dúl a háború...Vajon észrevette valaki?? Vagy aki védi a tüzijáték helyszínét: ide ne tessék menekülni, itt fontos tüzijáték zajlik! :-x
Szeress, hogy szeressenek! Ajándék...
Avatar
Harley
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2252
Csatlakozott: 2002. aug. 10. 10:22

Hozzászólás Szerző: Harley » 2006. aug. 22. 7:14

A tv2 reggeli műsorában egy motorcsónak vezetője volt a vendég. Elmondta, hogy az Óbudai-sziget öbleibe menekülhettek volna, de nem tudtak, mivel a tűzijátékot nem állították le, így elzárták előlük a menekülési útvonalat.
pöttyös
tűzkőről pattant
Hozzászólások: 64
Csatlakozott: 2006. feb. 21. 19:48

Hozzászólás Szerző: pöttyös » 2006. aug. 22. 3:44

Egy újabb elmélkedés. Ahogy közép-buda írta az emberek is tudhatták, hogy sz..rá áznak vasárnap este, mivel, ha piknikezni, strandolni, kirándulni, vagy tüzijátékot megyek nézni, talán fontólóra veszem, hogy lemondjam a programomat rossz idő esetén. Talán tűzzománcnak is igaza van, hogy a sérülések kisebb részben köszönhetőek a pániknak. Én nem voltam ott. Ezért nem okoskodok, csak elmélkedek.
Avatar
mikahock
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 893
Csatlakozott: 2005. jan. 17. 11:10
Tartózkodási hely: Abádszalók
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: mikahock » 2006. aug. 21. 23:26

Nah, újra itt!! :???: :???:
A 2006. augusztus 20-i budapesti vihar időjárási háttere
Ez a radarkép a Kisalföldön, 19:20-kor (áramlás NY-i)

Kép

15 perc alatt a csapi tömb bedurrant!

Kép

20:05-kor a csapi tömb, Győrnél megjobban bedurrant.

Kép

21:05-kor eléri Budapest szélét!

Kép

21:20-kor Budapesten!

Kép

21:50-korMár elhagyta Budapestett! Folyamatosan gyengült!

Kép

Az OMSZ nem hibázott!!! Szerdán már a tv-ben is benne volt, hogy vasárnap zivatarok várhatók!
"A gumi kopjon, ne a lelked!"
"Életünk olyan, amilyenné gondolataink teszik."
Avatar
Harley
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2252
Csatlakozott: 2002. aug. 10. 10:22

Hozzászólás Szerző: Harley » 2006. aug. 21. 22:43

Az M1 Este című műsora érdekes tanulságokkal szolgált. A BRFK Gergényit küldte, a szervezőcég az egyik vezető tűzszerészét, a kormány a kancelláriaminisztert, a meteorológiai szolgálat az elnökét. És a katasztrófavédelem? Ő csak a szóvivőjét. Ez óriási kommunikációs hiba, de inkább mondhatjuk, hogy a magyar állampolgárok semmibe vétele. Akik jártasak a PR-szakmában, tudhatnák, ilyen esetben nem a szóvivőnek kell beszélnie.

Gergényi percre pontosan előadta, a balatoni vízi rendészet mikor szólt fel a BRFK-nak, hogy a fővárost is érintheti a vihar, a rendőrök vezetési törzse pedig miként és hogyan tájékozódott, tájékoztatott (rendőri állományt, szervezőket). Úgy tűnik, ebben a történetben a rendőrség volt az, aki gondolkodott és cselekedett. Kérdem én, a katasztrófavédelemnél a megyék nem kommunikálnak egymással?

Ez az e-mailes tájékoztatás is zavaros még. Valószínűleg itt nem szó szerint értendő e-mailről van szó, hanem valami belső rendszerről, ami internetalapú. Esetleg egy OKF-es elmondhatná itt, hogyan működik ez. Az is körvonalazódni látszik, hogy a meteorológiai szolgálat ugyan zseniálisan előre jelezte a vihart, de teljes részletességgel az információt nem merte megosztani a katasztrófavédelemmel. Begyöpösödött gondolkodásmódjukkal pedig nem voltak képesek felemelni a kagylót, hiszen a megállapodás szerint nekik csak e-mailben kell tájékoztatást adniuk.

Gergényinek igaza lehet, percek alatt zajlottak az események, a terület kiürítésére nem lett volna idő, ha 9-kor mégsem kezdik el a tűzijátékot. De akkor legalább nem váratlanul érte volna az embereket a vihar, talán nem követel halálos áldozatot a nemzeti ünnepünk. Egy biztos, a szervezőkkel a rendőrök közölték, jön a vihar, de ők mégsem fújták le a tűzijátékot, így a tömeg maradt.

A magyarok élvonalban vannak egymásra mutogatásban is.
közép-buda
pernyekergető
Hozzászólások: 36
Csatlakozott: 2005. dec. 04. 11:37
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: közép-buda » 2006. aug. 21. 22:26

Az ÖTM Katasztrófavédelem Főigazgatóságának létezik főigazgatója és helyettese, aki a veszélyhelyzetek kezeléséért felelős főigazgató-helyettes!
A mai napon egyik tábornok sem szólalt meg!
Vannak események, amelyek meghaladják a szóvivő, úgymond jogosultságát, ez az esemény ebbe a kategóriába tartozik!
Nem a szóvivőt kell a szó legszorosabb értelmében szívatni, hanem mint a szervezet vezetőjeként, mint a veszélyhelyzetek kezeléséért felelős főigazgató-helyettesként, meg kell szólalni!
Uraim! Kérem, szólaljanak meg!
Ne az e-mail olvasásáért vagy nem olvasásáért felelős, az Őnők beosztottját tegyék meg felelősnek!Önök mit tettek!
Az OMSZ 24 órával az esemény előtt jelezte, hogy a vihar 20-án 21 óra körül éri el a fővárost! ( A TV csatornák szombaton, visszaellenőrizhető, az esemény bekövetkeztének lehetőségét közölték.) Önök milyen megelőző intézkedést adtak az ügyeleti szolgálatnak? Melyek voltak azon intézkedéseik, amelyeket Önök péntek délután az ügyeletnek, a főigazgató jogkörében eljáró ügyeletes személyeknek kiadtak?
fireman
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2110
Csatlakozott: 2003. jan. 24. 21:17
Tartózkodási hely: Orosháza

Hozzászólás Szerző: fireman » 2006. aug. 21. 21:27

Magyarországon nem érdemes e-mail-ben fenyegetőzni, úgy sem olvassa el senki. :???:

http://index.hu/politika/bulvar/emailfelel/
A kádárista állam felszámolása nélkül nem lehet igazi jövőképet, valódi alternatívát kínálni - sem jobboldalit, sem baloldalit. Mindaddig minden politikai szlogen csak fedőnév az állam fosztogatási lehetőségek kiaknázására.
Babarczi Eszter
fireman
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2110
Csatlakozott: 2003. jan. 24. 21:17
Tartózkodási hely: Orosháza

Hozzászólás Szerző: fireman » 2006. aug. 21. 21:18

Úgy terveztem, hogy jövőre élőben nézem meg a tüzijátékot!

Módosult a tervem. Magamnak kell a biztonságomról gondoskodni így páncélautóval megyek.

:-D :-D :-D
A kádárista állam felszámolása nélkül nem lehet igazi jövőképet, valódi alternatívát kínálni - sem jobboldalit, sem baloldalit. Mindaddig minden politikai szlogen csak fedőnév az állam fosztogatási lehetőségek kiaknázására.
Babarczi Eszter
Válasz küldése