Viharkárok

Egy hely, ahol a mindennapi munka során felmerült szakmai kérdéseket lehet kitárgyalni.
Válasz küldése
Avatar
Lánglovagok
Szerkesztő
Hozzászólások: 5922
Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Lánglovagok » 2006. aug. 21. 21:09

http://index.hu/politika/bulvar/emailfelel/
"Dobson Tibor, a Katasztrófavédelem szóvivője a kancelláriaminiszter beszédét követően az Indexnek azt mondta: korábbi nyilatkozataiban is világosan jelezte, valóban kaptak egy figyelmeztető emailt a meteorológiai szolgálattól, amit Szilvásy György állításával szemben időben el is olvastak. Pá órával később Dobson módosította nyilatkozatát, és elismerte, hogy valóban későn olvasták el a levelet, és a felelősöket ezért meg is büntetik, de azt kifogásolja, hogy miért nem telefonáltak például a meteorológusok.

Dobson szerint az OMSZ viharjelzése Közép-Magyarországra vonatkozott, és egyetlen szóval sem tért ki a Budapesten várható időjárásra. A szóvivő szerint azért sem tudtak volna a "gombra kabátot varrni", mert az email nem volt elég konkrét. De Dobson szerint még abban az esetben, ha lett volna kifejezetten a budapesti körzetre vonatkozó részletes figyelmeztetés a szövegben, akkor sem tudtak volna mást tenni, mint megfontolásra ajánlani a szervezőknek. A katasztrófavédelemi szóvivő azt állítja ugyanis, hogy szervezetének semmilyen intézkedési joga nem volt a tűzijátékkal kapcsolatban. Ennek ellenére tudomásul veszi a kancelláriaminiszter kritikáját."
Avatar
Lánglovagok
Szerkesztő
Hozzászólások: 5922
Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Lánglovagok » 2006. aug. 21. 20:59

Meteorológiai szolgálat riasztási térképe:
http://www.met.hu/pages/warning_map.php?lng=hu
Avatar
maestro
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 816
Csatlakozott: 2004. jún. 29. 22:18
Skype: maestro_01
Tartózkodási hely: Pécs

Hozzászólás Szerző: maestro » 2006. aug. 21. 20:32

Jah talán nem lett volna értelme. De azért ilyen dumát elengedni hogy nem lehet... kissé fura. Ha valóban nem lehetett volna akkor felmerülhet, vajon jó e a rendszer amit használnak? Hiszen ennyi erővel eldőlhet a vetőcső vagy mi a rossebnek hivják, és akkor belelövik a rakettát ami éppen előtte van? Nem csináltam tüzijátékot, és nem is akarok. De láttam oan vezérlőpultot, amiről vezérelték az inditást. Ott volt egy vészgomb, amire ha a kezelő csóka rátenyerel, leállitja az egészet.

Na mindegy várjunk, mivel rukkolnak elő az okosok... max tapsolunk
Avatar
Kutyafül
vízpocsékoló
Hozzászólások: 3
Csatlakozott: 2006. aug. 18. 21:16

Hozzászólás Szerző: Kutyafül » 2006. aug. 21. 20:23

Azt hiszem Harley, rátapintottál a lényegre! :( Ez megint valami terelés, mindenki mossa kezeit... lapítanak, szépen ezt is elsikálják majd!
Van úgy, hogy az embernek nincs elég köve ...
Avatar
tűzzománc
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 974
Csatlakozott: 2004. aug. 06. 22:59
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: tűzzománc » 2006. aug. 21. 20:05

Sziasztok!
Egy merőben új megközelítés, figyelem: ha sikerül is leállítani a tűzijátékot, mi haszna lett volna?
Nem leállítani, hanem elnapolni kellett volna.
Szerintem még jó is, hogy nem sikerült,fél úton leállítani, bár az FTP vezetése megpróbálta, de a pirótechn. csákó azt mondta nem lehet.(hallottam a rádióban), Szóval, ha sikerül is , nem tereli el sok ember figyelmét és még inkább kitör a pánik és tapossák egymást, így ez legalább elmaradt. A sérülések csak a viharnak köszönhetők és kevésbé a pániknak, a tűzijátéknak, szerintem.
Avatar
maestro
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 816
Csatlakozott: 2004. jún. 29. 22:18
Skype: maestro_01
Tartózkodási hely: Pécs

Hozzászólás Szerző: maestro » 2006. aug. 21. 20:04

Azé vmit ba@ottul nem értek.
Egy haverom családtagjai elkeveredtek, semmit nem tudott roluk (de sokan igy lehettek). Csórikám próbálta hivni a mentőket, nagy nehezen felvették majd közölték vele, nem volt riasztásuk a viharral kapcsolatban.
Aztán hitta őket még egyszer hogy ugyan már ne vicceljenek... Erre tömören közölték vele, nem adhatnak semmi felvilágositást, mert hirzárlatot rendeltek L, de olyan tel. számot sem tud adni, ahol esetleg valaki érdeklődhet a hozzátartozója után... Egész korrekt nem?

Aztán lehet olvasni, mail keveredett L, azért nem értesültek időben... hááát elég cikis ha ezügyben mailoznak, mint a jólakott tinik suli után. Az még röhelyesebb, hogy ilyenre mernek hivatkozni... Hát nemtom de az eszem csak ácsorog. Vajon annyi esze senkinek nem volt hogy felemelje azt a kurva telefont?

Aztán azt is kissé furának tartom, hogy fél 12-kor rántották össze a védelmi bizottságot mint irja az index. Ennyi idő kell ahhoz hogy ez megtörténjen? Röhely az egész komolyan. Meg az is hogy nem lehetett megszakitani a tüzijátékot. Van olyan ember aki ezt elhiszi? Hiszen ürrepülőgépek kilövését le lehet állitani az utolsó pillanatban is... akkor ilyen vackot nem? Ja, persze... ilyenkor macerásabb visszabontani a telepitett vackokat.

Na de ez van.... mit várhat az ember?

És egy idézet egy másik fórumból:

"Sziasztok,
megdöbbenve olvastam a hireket.

Kanadaban, Ontarioban vagyok katasztrófavédelmi tiszt és nagyon megdöbbentem azon ami történt.

Ennyi szakmai hibát életemben nem láttam, itt nem egy felelős van, hanem rengeteg. Először is milyen katasztrófavédelem az, ahol órákkal később olvassák el az OMSZ emailját a közelgő "piros" kategóriás viharról? Miért e-mail???

Miért nincs megfelelően szabályzott és begyakorolt risztási rendszer? Olvasom, hogy a hajókapitányok maguk döntik el, hogy kikötnek-e? Egy riasztási rendszerben ott kellene lennie az összes vészhelyzeti szervnek (rendőrség, mentők, tüzoltók...), veszélyes üzemnek (pl. Paks), a minisztériumoknak. A vizügy felelős a hajótársaságok riasztásáért, a környezetvédelem a nemzeti parkokért satöbbi... Számtalan megoldás létezhet, lényeg, hogy hatékony legyen.

Aztán egy rendezvényszervező cég hogy lehet ilyen felelőtlen? Nyugaton teljesen normális, hogy az ilyen cégeknek business continuity plan-jük (üzletvitel folyamatossági tervük) van katasztrófák bekövetkezésére.

Aztan budapest főpolgármestere mikor látta utoljára a főváros katasztrófavédelmi tervét? Miért nem készittenek a városházán augusztus 20-ra katasztrófavédelmi tervet? De legalább miért nem követelnek meg ilyet a szervezőktől? Ki kontrolál?
A vihar mellett nagy tömegek elleni terrorista támadásra is igy van felkészülve a főváros? Itt Torontóban 32 különböző katasztrófát azonositottak be a szakemberek(hő és hideghullámok, hóvihar, árviz, özönvizszerü esők, orkán, tornádó, robbantás, áramszünet, nagy tüzek, nukleáris baleset...), mint potenciális veszélyt és mindegyikre Megakadályozási, Felkészülési, Válaszadási és Kárelháritási tervek (Prevention, Mitigation, Response, Recovery) lettek kidolgozva. És begyakorolva !!!!

Egy ilyen tervben óriási szerepe van (lenne) a BKV-nak és a közintézményeknek (menedék), a biztonsági őröknek, segélyszervezeteknek, kutató-mentő szolgálatoknak és ki tudja még hány tucat érintettnek. Mindenhol képzett katasztrófavédelmisek vannak, (itt diplomát is lehet szerezni katasztrófavédelemből) és nem csak volt tüzoltók és katonatisztek alkotják a katasztrófavédelmet, mint odahaza. Magyarországon csak néhány órában lehet tanulni katasztrófavédelmet, azt viszont egyetlen összevont tanszék helyett sok helyen: a BM Katasztrófavédelmi Oktatási Központban, a Zrinyi Nemzetvédelmi Egyetemen és mostmár a Rendőrtiszti főiskolán is. Nagyszerü !!!

Éppen a napokban olvastam, hogy több, mint 80 embertől válik meg a katasztrófavédelem, de ez nem veszélyezteti a készültséget és biztonságot. Van egyáltalan? Paks környeken allitólag csak lejárt szavatossagú gázalarcok vannak a katasztrófavédelmisek birtokában a lakosság számára...

Magyarországot is egyre több természeti és emberi mulasztásból (butaságból, bürokráciából) adódó katasztrófa éri. Itt a kettő kombinációja történt.

Kezdődhet az egymásra mutogatás, hatékonyság és felelős sehol, de jól fizetett állások annál több. Pártfüggetlenül.

Őszinte részvétem a hozzátartozóknak."
Avatar
Harley
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2248
Csatlakozott: 2002. aug. 10. 10:22

Hozzászólás Szerző: Harley » 2006. aug. 21. 19:45

A katasztrófavédelem és a rendőrség folyamatosan védi a saját seggét, hogy nekik nincs joguk hazaküldeni az embereket. Szerintem pedig pont ők azok, akik egy közelgő vészhelyzet esetén azonnal reagálhatnának, s elrendelhetnék a "tömeg oszlatását".
pöttyös
tűzkőről pattant
Hozzászólások: 64
Csatlakozott: 2006. feb. 21. 19:48

Hozzászólás Szerző: pöttyös » 2006. aug. 21. 19:32

Csupán azon elmélkedem, hogy ugyan nem vagyunk egy cunami fenyegette ország, ahol ma már komolyan veszik a riasztást, de ha azt mondják JÖN A VIHAR, mindenki menjen haza, a kedves honfitársaim megtették volna e kultúrált polgárok módjára?
Avatar
Harley
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2248
Csatlakozott: 2002. aug. 10. 10:22

Hozzászólás Szerző: Harley » 2006. aug. 21. 18:44

Azért ezt az e-mailes tájékoztatást elég büdösnek tartom. Nagyon jól tudjuk, hogy az e-mail gyors tájékoztatásra alkalmatlan, nem garantált az azonnali megérkezés. Ha az OMSZ valóban sürgősen akar egy piros riasztást jelezni, akkor az OKF főügyeletére faxolni kéne, emellett pedig át is telefonálni.

Az eset talán rávilágít az OMSZ és OKF közötti kommunikáció problémájára. Csakhogy Magyarországon embereknek kell meghalnia ahhoz, hogy bármi előrelépés is történjen?
KisCsiga
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 528
Csatlakozott: 2003. nov. 21. 0:16
Tartózkodási hely: Magyarország

Hozzászólás Szerző: KisCsiga » 2006. aug. 21. 18:36

Sziasztok!

(Épp ezt a cikket szerettem volna feltenni.)

Kérdésem ki fog felállni ezek után??? Mert, hogy nem állítanak fel senkit az is biztos!

Magyarországon is mint mindenhol a világon hatalmas a felelőség minden téren..., de a felelőségrevonás elmarad teljes mértékben!

Üdv!

KisCsiga

Ui: ezen a szinten már nem lehet ekkorát hibázni! És elsősorban nem a végrehajtóállomány felelőségét hangsúlyozom, hanem a parancsnoki gondoskodás elmulasztását! MAGÁRA VAN HAGYVA AZ ÁLLOMÁNY!!! :-( :-( :-(
"to SERVE and PROTECT"
közép-buda
pernyekergető
Hozzászólások: 36
Csatlakozott: 2005. dec. 04. 11:37
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: közép-buda » 2006. aug. 21. 18:33

Dobson Tibor tű. ezredes szóvivő Úr!

A tisztességed-becsületed érdekében kérlek, a 20.-ai eseményekről ne nyilatkozz!
Ezredes Úr! Te többre vagy hívatott, mint a magyarázhatatlan magyarázója lenni!

Az ÖTM Katasztrófavédelmi Főigazgatóság főigazgatójának Dr. Tatár Attila tű. altábornagy főigazgatónak, vagy helyettesének Dr. Muhoray Árpád pv. vezérőrnagy veszélyhelyzet kezelési főigazgató-helyettesnek
hagyd meg a lehetőséget, a nyilatkozattételre!
Avatar
Harley
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2248
Csatlakozott: 2002. aug. 10. 10:22

Hozzászólás Szerző: Harley » 2006. aug. 21. 18:17

A vihar után olvasták el a riasztó e-mailt

Mostanában egyre többször szerepel le nyilvánosan a katasztrófavédelem.
KisCsiga
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 528
Csatlakozott: 2003. nov. 21. 0:16
Tartózkodási hely: Magyarország

Hozzászólás Szerző: KisCsiga » 2006. aug. 21. 18:14

Sziasztok!

Mindenekelőtt:
GRATULÁLOK A TŰZOLTÓKNAK A FÁRADHATATLAN MUNKAVÉGZÉSHEZ!!!

A legszebb az egészben az, hogy a Katasztrófavédelem szokásához híven nem csinál majd hogy nem semmit és a végrehajtóállományukat képező Tűzoltóság issza meg a levét többek között! Tudom ilyankor jön az, hogy Polgárivédelem/Katasztrófavédelem feliratú dzsekiket huzatnak a tűzoltókkal a katasztrófa súlytotta területeken, ahol nagy az objektívsűrűség és ott a kamerák kerszttüzében bizonyítást nyer, hogy lám-lám ki a legégény a gáton! Ügyesek vagytok, csak így tovább!

Az is biztos, hogy a Tűzoltóság javára kiürítenék három emeletett és a bérkeretet átadnám nekik! De azért legyen ám nyugodt az álmotok! Játszadozzatok, hisz az ÉLET egy nagy játék és a Tűzoltók, mint láthatjuk el is játszották! Ti nem akartok egyszer tűzközlbe menni??? És ott aztán mutogathattok egymásra a Meterológiai szolgálatra...

Üdv!

KisCsiga
"to SERVE and PROTECT"
Avatar
Harley
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2248
Csatlakozott: 2002. aug. 10. 10:22

Hozzászólás Szerző: Harley » 2006. aug. 21. 18:14

Azért azt se hagyjuk figyelmen kívül, hogy a rendőrségi kommunikáció csőd volt az események kapcsán. Nem voltak képesek pontos információt adni a történtekről, mondhatni, a szóvivőjük is csak a sajtóból értesült mindenről.
soprano
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 738
Csatlakozott: 2004. szept. 29. 5:00
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: soprano » 2006. aug. 21. 17:55

T L_Jani!
Gusztustalan az Országos Meteorológiai Szolgálat hozzáállása a tegnap este történtekhez! Minden médiában (TV, rádió, újság, internet) azt hangoztatják, hogy ők bezzeg már az esemény előtt 2 órával megjósolták a vihart, és hogy az ő előrejelzésük mennyire pontos volt.
Nem, nem az OMSZ a gusztustalan,hanem ők!

http://www.katasztrofavedelem.hu/

Egyetlen sor sincs a honlapjukon az este történt katasztrófáról !


Az OMSZ nem rendelkezik hatósági jogkörrel.
Egy meterológus azt nyilatkozta, hogy este fél 8 körül értesítette a katasztrófavédelmet, hogy 80-120 km-rel közeledik a vihar és aránylag közel van, 8-kor másodszor is megerősítette, napokkal korábban is jelezték, hogy vihar várható a rendezvény alatt.

Ki a felelős azért, hogy az OMSZ viharriasztását a katasztrófavédelem nem kezelte?


Gratulálok...:

http://www.fn.hu/cikk/00140000/141441/k ... ellett.php

http://www.fn.hu/cikk/00140000/141456/m ... kiadta.php
˝Magyar az, akinek fáj Trianon˝- a többi csak állampolgár!
gajdos_a
vízpocsékoló
Hozzászólások: 3
Csatlakozott: 2005. ápr. 07. 14:48

TETRA - kudarc

Hozzászólás Szerző: gajdos_a » 2006. aug. 21. 14:48

Tegnap este, a vihar nagyobbik része után, kislányommal a kezemben megállított egy civil Astra, négy rendőrrel benne. Segítséget ajánlottak, hogy hazavisznek (1 km kb onnan) - ennyit tudnak segíteni, mondták. Haza is vittek.

Közben elpanaszolták, hogy a régi rádióikat visszavették tőlük (!!!!!!!), az újakat meg, amiket frissen kaptak, nem tudják használni a viharban. Mobiltelefonon próbálkoznak egymással, de az is szétkapcsol.

Négy rendőr, elszakítva a rendelkezési hierarchiától, jobb híján (köszönet érte!), segíteni próbált.

GA
----------------
Gajdos Attila
L_Jani
Szerkesztő
Hozzászólások: 729
Csatlakozott: 2002. aug. 08. 19:42
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: L_Jani » 2006. aug. 21. 11:04

Gusztustalan az Országos Meteorológiai Szolgálat hozzáállása a tegnap este történtekhez! Minden médiában (TV, rádió, újság, internet) azt hangoztatják, hogy ők bezzeg már az esemény előtt 2 órával megjósolták a vihart, és hogy az ő előrejelzésük mennyire pontos volt.
De ha elhibáznak valamit - gondoljunk csak a nem régi miskolci esetre, vagy a nyárra vonatkozó előrejelzésre - akkor rögtön megy az egymásra mutogatás, a lapítás, a felelőség alóli kibúvó keresése, vagy egy kívülálló bűnbak (lásd: miskolci polgármester) keresése.

Idén télen az egyik kereskedelmi rádió adásában az OMSZ meteorológusa azt válaszolta a műsorvezető kérdésére, hogy jelenleg az országban sehol sem esik a hó, nem kell csúszós utakra számítaniuk a közlekedőknek. Közben elég lett volna kinéznie az ablakon, hiszen a tél egyik leghevesebb hóvihara tombolt...
Avatar
vörösláng
kapocspárkulcs tekergető
Hozzászólások: 51
Csatlakozott: 2005. okt. 17. 11:21

Hozzászólás Szerző: vörösláng » 2006. aug. 21. 10:47

A tegnap esti Budapesti viharkárokról a www.index.hu oldalon lehet képeket megnézni
Avatar
backdraft
slagmester
Hozzászólások: 397
Csatlakozott: 2003. dec. 04. 21:14
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: backdraft » 2006. aug. 21. 10:09

Ujjajjj mi volt tegnap este megint pesten! És pont rosszkor... :cry:

Le a kalappal a környékbeli egyesületek előtt, akik segítenek az FTP állományának!

Kitartást kívánok a munkátokhoz fiúk!
Üdv: Backdraft
Avatar
mikahock
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 893
Csatlakozott: 2005. jan. 17. 11:10
Tartózkodási hely: Abádszalók
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: mikahock » 2006. aug. 13. 18:45

Szélsőséges Időjárási Figyelmeztetés
Legalább nem engem kell szidni, ha nem jön be! :-P :-P :grin:
"A gumi kopjon, ne a lelked!"
"Életünk olyan, amilyenné gondolataink teszik."
Avatar
mikahock
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 893
Csatlakozott: 2005. jan. 17. 11:10
Tartózkodási hely: Abádszalók
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: mikahock » 2006. aug. 04. 13:51

Csizmás írta:
mikahock írta:
Csizmás írta:Imi!

Nehogy úgy járj,mint a múltkor a miskolci polgármester... :-D :-D :-D :mrgreen: :csendesen:
Csizmás!

Oké, megértettem! ;-) :-s :hanyinger: :-# 8-[

Remélem,nem értettél félre!
nem rossz indulatból írtam! :-)
Nem értettelek félre! ;-) :-D Amúgy, meg eszembe juthatott volna, hogy nagyon sokszor előfordul, hogy NY-ról jön nagy csapi tömb, ha átlépi a Tisza vonalát, akkor összeesik! Ez volt a szombati, keddi és tegnapi zivatarnál is!
:-P Már kezdtem örülni, hogy itt is lesz vonulás, de nem volt! Vasárnap, majdnem hátra este a székről, amikor megláttam, hogy 100 vonulásotok volt, nálunk meg egysem! :???: :-D :lol:
Amúgy:
Villámcsapás miatt gyulladt ki a sárospataki orvosi ügyelet
Több megyében pusztított a csütörtök éjszakai vihar
"A gumi kopjon, ne a lelked!"
"Életünk olyan, amilyenné gondolataink teszik."
Avatar
Csizmás
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 714
Csatlakozott: 2004. jan. 28. 14:54

Hozzászólás Szerző: Csizmás » 2006. aug. 04. 12:57

mikahock írta:
Csizmás írta:Imi!

Nehogy úgy járj,mint a múltkor a miskolci polgármester... :-D :-D :-D :mrgreen: :csendesen:
Csizmás!

Oké, megértettem! ;-) :-s :hanyinger: :-# 8-[

Remélem,nem értettél félre!
nem rossz indulatból írtam! :-)
Avatar
mikahock
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 893
Csatlakozott: 2005. jan. 17. 11:10
Tartózkodási hely: Abádszalók
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: mikahock » 2006. aug. 04. 10:45

Csizmás írta:Imi!

Nehogy úgy járj,mint a múltkor a miskolci polgármester... :-D :-D :-D :mrgreen: :csendesen:
Csizmás!

Oké, megértettem! ;-) :-s :hanyinger: :-# 8-[
"A gumi kopjon, ne a lelked!"
"Életünk olyan, amilyenné gondolataink teszik."
Big Gabi
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 3473
Csatlakozott: 2004. okt. 21. 19:28

Hozzászólás Szerző: Big Gabi » 2006. aug. 04. 9:20

http://www.origo.hu/idojaras/20060802megdobbento.html
Képgaléria
Olvasói videó az augusztus 1-jei viharról:
A baj esetén ismerszik meg az ember, akkor ér véget a szerepjátszás és kiderül, hogy ki milyen is valójában.
Avatar
Csizmás
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 714
Csatlakozott: 2004. jan. 28. 14:54

Hozzászólás Szerző: Csizmás » 2006. aug. 04. 8:12

Imi!

Nehogy úgy járj,mint a múltkor a miskolci polgármester... :-D :-D :-D :mrgreen: :csendesen:
Válasz küldése