Toronyháztűz

Egy hely, ahol a mindennapi munka során felmerült szakmai kérdéseket lehet kitárgyalni.
Avatar
Frinyó
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 979
Csatlakozott: 2005. feb. 21. 20:57
Tartózkodási hely: Tárnok

Hozzászólás Szerző: Frinyó » 2005. ápr. 26. 15:35

Na de könyörgöm emberek!!!Így is van olyan toronyház magyarországon amit ha jól tudom egy tűó autó sem képes elérni!/itt a tetejére gondolok/

Előbb legyen olyan szerkezet a popsi alatt ami megfelel egy ilyen épületben tartózkodók életét megmenteni!Na meg a létszám ugye!
Azért valjuk be hogy amit Szolg.pk. írt elég rémísztő!Mondjuk odafent biztos úgy vannak vele hogy úgyse ők laknak majd benne!Ha meg gond lesz majd rákenik valakire azt jól is van!Amit meg majd azután kifizetnek a gyász jeléül a hozzátartozóknak azt már előtte befektethették volna az épület biztonsági rendszerébe vagy a közeli tűzoltóság fejlesztésébe!!!

Ha minden frankón meglenne nem is kellene repülő meg minden egyéb repülő csodaszerkezet!!!
/MAGÁN VÉLEMÉNYEM!!!/
nazda
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1779
Csatlakozott: 2004. feb. 07. 23:40

Hozzászólás Szerző: nazda » 2005. ápr. 26. 8:09

nazda írta:
vizsgáló írta:... Tehát a mai szabályozás szerint nem igazán jó a dolog. Megnézzük a létesítéskor érvényes előírásokat. Nem történt jogszabálysértés. Az akkor érvényben lévő szabályokat maradékalanul betartotta a tulajdonos...
Szia Vizsgáló!
Nos, akkor ilyen alapon a 30 évvel ezelőtti autók vizsgáztatását is az akkori szabályok szerint kell végezni/értékelni? Ugye nem? De lehetne még több példát is említeni arra, hogy a mai kor szabályainak kell megfelelni bizonyos dolgoknak, pont azért, mert az új szabályok jobban hivatottak garantálni az emberek biztonságát. Szerintem.
És pedig... Megoldódik a Magasház sorsa?
nazda !
Avatar
szolg.pk.
lángterelgető
Hozzászólások: 172
Csatlakozott: 2005. jan. 26. 10:16

Hozzászólás Szerző: szolg.pk. » 2005. ápr. 13. 20:44

De teljesen komolyan mondom!

A pk-ság I kategóriájú a napi minimum létszám 9 fő. A környező hivatásos önk. Pk-ságok K-re 36 Km, É-ra 39 Km, Ny-i irányba 48 Km és D-re 50 Km-re található. Önkéntes egy van Ny-ra tőlünk 35 Km-re.
Ja, és ez a mi domborzati viszonyaink közt hosszabbnak is tűnik.
nazda
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1779
Csatlakozott: 2004. feb. 07. 23:40

Hozzászólás Szerző: nazda » 2005. ápr. 12. 15:23

szolg.pk. írta:Ha nálunk égne egy tizes az első létrát 40 perc a második létrát 1,5 óra alatt tudom a helyszinre rendelni.
Első kiérkezők 1 szerkocsi 1+5 fő 1 vizszállító 1+1 fővel. A második kiérkező 40 perc...
Ugye nem mondod komolyan?
nazda !
Avatar
Lángnyelv
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 718
Csatlakozott: 2005. ápr. 11. 15:46

Hozzászólás Szerző: Lángnyelv » 2005. ápr. 12. 14:50

Big Gabinak igaza van nem kéne olyan dokumentumokat és egyebeket elrejteni amitől félő hogy jobb az amit kézbe kapott mint amit saját maga képzelt el.
Szerintem mindenkinek a véleményét javaslatát érdemes meg hallgatni, utána lehet hogy azt mondjuk rá hogy ez nem jó, de lehet hogy azt: ez jobb ennél, inkább ezt dolgozzuk ki.
Ha nem jó esetleg az a javaslat amit önmaga talált ki és a "nem a fiókba rejtett" javaslat jobb az övénél jobb akkor sincs gond mert az élet megy tovább. 8) :arrow: :idea:
Avatar
one
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 859
Csatlakozott: 2003. aug. 30. 21:27

Hozzászólás Szerző: one » 2005. ápr. 11. 21:11

Igen
Szvsz itt lépet BE a KONCEPCIÓ.
Amivel nem igen lehet tüzet oltani, legalább is fizikai értelemben nem csak SZÓ-ban.
Big Gabi
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 3473
Csatlakozott: 2004. okt. 21. 19:28

Hozzászólás Szerző: Big Gabi » 2005. ápr. 11. 19:57

T. szolg.pk.
A szakma kimondta! 2004. márc.-ápr. a HÖTÖSZ letette javaslatát
az OKF. asztalára. A baj az, hogy az asztal tolajdonosa fiókjába
rejtette, nehogy más is megismerje, mert akkor mi történik az Ő javaslatával.
Avatar
szolg.pk.
lángterelgető
Hozzászólások: 172
Csatlakozott: 2005. jan. 26. 10:16

Hozzászólás Szerző: szolg.pk. » 2005. ápr. 11. 16:41

Tisztelt Kollégák!

A legnagyobb baj, hogy a szakma nem meri kimondani, hogy kevesek vagyunk pl. a toronyházakhoz, a metróhoz eggyes esetekhez, üzemekhez is (gondolok itt a felszerelésekre és a szervezettség diszlokáció, /főleg vidéken/ stb.)
Minden gyakorlat végén eloltjuk a "tüzet".
Ha nálunk égne egy tizes az első létrát 40 perc a második létrát 1,5 óra alatt tudom a helyszinre rendelni.
Első kiérkezők 1 szerkocsi 1+5 fő 1 vizszállító 1+1 fővel. A második kiérkező 40 perc.
Laikusoknak sem kell magyarázni, a 8 főből 2 a kocsinál marad, igy a fortuna istenasszonyát is vonultatni kell a 80 vagy 120 lakásos tízemeleteshez.
nazda
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1779
Csatlakozott: 2004. feb. 07. 23:40

Hozzászólás Szerző: nazda » 2005. márc. 16. 12:16

vizsgáló írta:... Tehát a mai szabályozás szerint nem igazán jó a dolog. Megnézzük a létesítéskor érvényes előírásokat. Nem történt jogszabálysértés. Az akkor érvényben lévő szabályokat maradékalanul betartotta a tulajdonos...
Szia Vizsgáló!
Nos, akkor ilyen alapon a 30 évvel ezelőtti autók vizsgáztatását is az akkori szabályok szerint kell végezni/értékelni? Ugye nem? De lehetne még több példát is említeni arra, hogy a mai kor szabályainak kell megfelelni bizonyos dolgoknak, pont azért, mert az új szabályok jobban hivatottak garantálni az emberek biztonságát. Szerintem.

De ehhez mit szólsz?
Csepeli szigetcsúcs toronyházálmokkal, óriás parkkal
Régióközponttá válhat a csaknem 200 hektáros terület
http://www.nol.hu/cikk/355249/
... Mivel múlóban van a szeptember 11-i terrortámadás utáni sokkhatás, belátható időn belül a szakemberek újra viszszatérhetnek a szigetcsúcsra álmodott magasházak kérdéséhez...
nazda !
Avatar
vizsgáló
vörös kakas réme
Hozzászólások: 470
Csatlakozott: 2004. ápr. 25. 19:16

Hozzászólás Szerző: vizsgáló » 2005. márc. 11. 20:09

Konkrét eset:
Tűz keletkezik egy épületben. A menekülés céljára (is) szolgáló lépcsőházak füsttel telítődnek. elég körülményes a több száz ember menekítése. Tehát a mai szabályozás szerint nem igazán jó a dolog. Megnézzük a létesítéskor érvényes előírásokat. Nem történt jogszabálysértés. Az akkor érvényben lévő szabályokat maradékalanul betartotta a tulajdonos.
(Backdraft, hol vagy erősíts meg!!)
nazda
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1779
Csatlakozott: 2004. feb. 07. 23:40

Hozzászólás Szerző: nazda » 2005. márc. 11. 12:20

vizsgáló írta:...Kikényszeríthető valami módon a korszerűsítés majd/most?
Szia Vizsgáló! Szerintem a biztonsághoz való alkotmányos jog alapján igen! Tehát jogszabályi alapja lenne. Talán az egyik módszer az az lehetne, hogy megvonni a használatbavételi/lakhatási engedélyét az épületnek. Igen ám! Az állambácsi ezzel magának csinálna plusz feladatot/költségeket mivel ő mint építtető/tulajdonos (70-es évek) lenne arra kötelezve, hogy a lakóknak más, hasonló ingatlant biztosítson. Akár ideiglenes jelleggel is a korszerűsítés időtartamára. Még akkor is ha azóta az épület (lakások) társasházi/szövetkezeti tulajdonba kerültek. (bonyolult jogi procedúra lenne ami a magyar jogszolgáltatásnak megfelelően évekig elhúzódna)
A sorozatos büntetése a társasháznak nem vezetne eredményre mert az amúgyis kicsiny közösköltséges összegből a bírságok kifizetése után még kevesebb maradna a korszerűsítésre.
vizsgáló írta:Van valakinek tapasztalata ilyen házaknál végrehajtott gyakorlatokról??
Az enyém elég lehangoló.
Mifelénk is van egy 70 pár méteres, ráadásul két féle tulajdonú. Nagyon lassan és nehezen jutnak az ötről a hatra.
nazda !
Avatar
vizsgáló
vörös kakas réme
Hozzászólások: 470
Csatlakozott: 2004. ápr. 25. 19:16

Hozzászólás Szerző: vizsgáló » 2005. márc. 07. 20:47

DJ!
1 a 70-es években épült magasháznak is biztonságosnak kell lennie. Ott is emberek élnek, dolgoznak. Azt meg már 1 pár éve tudjuk, hogy az emberi gonoszság határtalan. Ilyenek ellen megelőzős eszközökkel korlátozottan lehet csak védekezni. Továbbá a mai hipi-szupi tűo technika, előírás holnapra elavult lehet. És tudjuk azt is, hogy a létesítéskor érvényes előírásokat lehet csak számonkérni a most épülő magasházaknál úgy 35 év múlva 1 ellenőrzéskor. Kikényszeríthető valami módon a korszerűsítés majd/most?


Van valakinek tapasztalata ilyen házaknál végrehajtott gyakorlatokról??
Az enyém elég lehangoló.
Danka János
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2180
Csatlakozott: 2002. dec. 01. 18:49
Tartózkodási hely: Várpalota

Hozzászólás Szerző: Danka János » 2005. márc. 07. 20:06

Egy, a 70-es években épült magasépületet ne keverjünk össze egy ma épülő épülettel...
Avatar
gyurma
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 816
Csatlakozott: 2003. júl. 08. 10:29
Tartózkodási hely: Kurd
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: gyurma » 2005. márc. 07. 19:34

Meg a füstmentes lépcsőház, ugye Mester?
Te már voltál ilyen helyen! :lol:
A TOLERANCIA EGYENESEN ARÁNYOS AZ INTELIGENCIA HÁNYADOSSAL!
Danka János
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2180
Csatlakozott: 2002. dec. 01. 18:49
Tartózkodási hely: Várpalota

Hozzászólás Szerző: Danka János » 2005. márc. 07. 19:27

Tűzzománc, one!
Meglátszik, hogy egy helyen szolgáltok. :wink:
Ébresztő!!!!!!!!
Kézujj lemos, ágyból felkel, dolgozik és gondolkodik, ahogyan eddig!!! :lol:
Avatar
one
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 859
Csatlakozott: 2003. aug. 30. 21:27

Hozzászólás Szerző: one » 2005. márc. 07. 18:30

Akkor ezek a csoda dolgok megóvják az építményt az emberi felelőtlenséből, butaságból, müszaki meghibásodásból, ill. véletlen szerűen keletkező tüzektől????????????
Avatar
tűzzománc
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 974
Csatlakozott: 2004. aug. 06. 22:59
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: tűzzománc » 2005. márc. 07. 15:38

A kérdésem egyszerű, ha beépítenek minden csodát, ami késleltet, ami megakadályoz, ami elolt és kimenekít! Akkor nem lehet semmi baj, nem lesz tűz, mert mindig minden jól fog működni, ugye?
Avatar
Barni
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 618
Csatlakozott: 2002. okt. 19. 15:35
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: Barni » 2005. márc. 04. 12:02

vizsgáló írta:Kb 60 méteresek lesznek és a megelőzősök minden csodát előírtak, úgyhogy nem lesz tűz. :D :shock:
Sajnos a tapasztalat azt mutatja, hogy a csodák pénzbe kerülnek, és a kivitelezésnél nem kerülnek beépítésre. Vagy ha mégis, az nem olyan, mint amit előírtak, csak hasonló, esetleg sokkal silányabb, etc.
Lásd a pár méterre lévő rendőrpalotára megtervezett üvegborítás helyett is egy silányabb, olcsóbb került beépítésre.
Avatar
vizsgáló
vörös kakas réme
Hozzászólások: 470
Csatlakozott: 2004. ápr. 25. 19:16

Hozzászólás Szerző: vizsgáló » 2005. márc. 03. 22:32

Tudjátok, mi csak azért vagyunk, hogy a megelőzősök hibáit eloltsuk?!
Big Gabi
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 3473
Csatlakozott: 2004. okt. 21. 19:28

Hozzászólás Szerző: Big Gabi » 2005. márc. 03. 20:47

one ez nem probléma, az FKRMSZ rendelkezik a Légi Felderitő Csoprt-tal,
néhány vödör víz és máris Légi Tűzoltó Csoport ! Az igaz, hogy a helikopter hiányzik,de ez a kisebb probléma, a gond a vödör és a víz.
Avatar
one
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 859
Csatlakozott: 2003. aug. 30. 21:27

Hozzászólás Szerző: one » 2005. márc. 03. 17:18

Lehet hogy lassan el jön az ideje egy légi tüzoltó jármünek???
De szerintem elöbb le kell hogy égjen a még fel sem épült épület , majd jó magyar szokás szerint esetleg utána lesz fejelmény.
Avatar
tűzzománc
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 974
Csatlakozott: 2004. aug. 06. 22:59
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: tűzzománc » 2005. márc. 03. 15:06

A tervezett 60 méteres magasság jelenleg sem ritka a fővárosban, SOTE, Budapest, Expó szállók, Parlament, Bazilika és nagyon sok templom. A most beszerzésre került 53 m. kosár is csak cammogás az események után, a megoldás még csak nem is körvonalazódott, szerintem.
Danka János
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2180
Csatlakozott: 2002. dec. 01. 18:49
Tartózkodási hely: Várpalota

Hozzászólás Szerző: Danka János » 2005. márc. 03. 14:10

De az egész világon ám! :wink:
nazda
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1779
Csatlakozott: 2004. feb. 07. 23:40

Hozzászólás Szerző: nazda » 2005. márc. 03. 11:50

vizsgáló írta:Kb 60 méteresek lesznek és a megelőzősök minden csodát előírtak, úgyhogy nem lesz tűz. :D :shock:
Szia Vizsgáló!
A megelőzősök megtudták/ják szüntetni a repülőteret ? :shock:
nazda !
fireman
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2110
Csatlakozott: 2003. jan. 24. 21:17
Tartózkodási hely: Orosháza

Hozzászólás Szerző: fireman » 2005. márc. 03. 7:51

http://index.hu/politika/bulvar/bulvarh ... .02&213622

Újabb toronyházban volt tűz, 18-tól 28-ig égtek a szintek!
A kádárista állam felszámolása nélkül nem lehet igazi jövőképet, valódi alternatívát kínálni - sem jobboldalit, sem baloldalit. Mindaddig minden politikai szlogen csak fedőnév az állam fosztogatási lehetőségek kiaknázására.
Babarczi Eszter
Válasz küldése