* Belépés   * Regisztráció * GyIK    * Keresés
Pontos idő: 2017. szept. 22. 1:15

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Hozzászólás a témához  [ 249 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 28. 13:32 
szikracsapkodó

Csatlakozott: 2004. júl. 23. 6:49
Hozzászólások: 10
Offline
maximafi írta:
Ezek szerint nemkell a tűzoltóságokon adminisztrálni az eseményeket azt megteszik majd a kat.véd.-en. Igaz erre újabb 600 főt kell majd felvenni a nehéz munkára 24/72 -ben.
Rajta lehet jelentkezni az új munkakörökbe.
maximafi


Az adminisztráljon, aki végreghajtja a kárfelszámolást. Mindenki a saját intézkedéséért felelős.
Nem kell létszám bővítés, csak átcsoportosítás. A jól képzett megyei ügyeletesek (csak a feladatra alkalmas) és a már meglévő híradó ügyeletesek (csak a feladatra alkalmas)képesek a tevékenységirányítási központ munkáját ellátni. A feladatra nem alkalmas személyek helyére KELLene újakat felvenni, vagy más beosztásból átvenni. . Itt a lehetőség neked is maximafi, jelentkezz. !!!!
:mrgreen: :tapsolo:
De nagyon zavar a 24/72, és a katasztrófavédelem !!! Ismételten neked is felajánlom, mint korábba egy másik fórumozónak, szivesen tartok továbbképzést a megyei ügyelet feladatrendszeréről.Eléggé vakon látod a dolgokat, a hozzászólásod nem egy tájékozott emberre vall. Nincs már 24/72 és 24/48 sem, csak éves munkaidő keret van. Egy kicsit tájékozódhatnál, mielőtt megszólalsz. Nagyon sajnálom, hogy a vitában sok hozzászólóból a nagy negatívum jön ki!
Szép napot mindenkinek! :-D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 28. 11:25 
csizmás kandúr

Csatlakozott: 2006. aug. 29. 8:41
Hozzászólások: 205
Offline
Motorola írta:
tar21 írta:
de az új kat. véd. törvénycsomag csak és kizárólag pv-s dolgokkal foglalkozik, a tűzoltással (tűzoltóságokkal) kapcsolatban egyetlen egy jogszabály sem módosul, új sem keletkezik. Ilyen dolgokkal foglalkozik, mint árvíz, ártér, védelmi bizottság, rendezvények stb..


Tar21, kérdező94!

Ebben bizonyára nagyot tévedtek. Az új Katasztrófavédelmi csomag nevében is bent van, "csomag". Azaz átfogó átvilágításra kerül a Tűzvédelmi, PV., Kat trv., új OTSz lép majd érvénybe, stb.. A Katasztrófavédelem szerves részét képezi : tűzoltóság és a polgári védelem.
Biztos vagyok benne, hogy új törvények és hozzá kapcsolt rendeletek lépnek érvénybe a tűzoltóság-pv.-katasztrófavédelem további összegyúrása érdekében.

Pozsár írta:
A bevetés irányításnak a kárhelyen kell történnie. Ez annyira evidencia, hogy nem ér meg semmilyen próbálgatást sem ettől ertérni, hiszen ennek ha csak egy defektusa is keletkezne, emberhalál a következménye, [/quote

Egy-egy hozzászóló félre próbálja magyarázni a bevetésirányítást. Senki nem gondolja komolyan, és nem is próbálkozik vele, hogy egy irányító központból történjen a kárhelyi munka irányítása. A tevékenységirányító központban szolgálatot teljesítő "híradós" nem fogja meghatározni a felálllítási helyet, a sugarak számát, a mentési sorrendet.. stb..Az mind a kárheklyparancsnok dolga marad. A tevékenységirányítás lényegében nem más , mint megyei szintű híradó ügyelet, amly maximun a riasztási fokozatok meghatározásáig irányítja a kárfelszámolást, és a káreset felszámolása során a kárhelyparancsnok utasításáait hajtja végre. Riasztja a rendelkezésre álló adatbázisból a szükséges erőket, tartja a kapcsolatot a társszervek ügyeleteivel, jelentési kötelezettségeket teljesít, fogadja a lakossági bejelentéseket..stb..
Jelen esetben naponta kb. 200 tűzoltóságon (HÖT+ÖT) és 19 megyei ügyelet+ftp. ügyelet működik tüo. ügyelet.
Ez cirka 250 fő/nap. Na ez lesz lecsökkentve 25 tevékenységirányitó központra, ahol cirka 100 fő fog naponta szolgálatot ellátni. :tapsolo:


:shock: Ezek szerint nemkell a tűzoltóságokon adminisztrálni az eseményeket azt megteszik majd a kat.véd.-en. :-D :-D :-D Igaz erre újabb 600 főt kell majd felvenni a nehéz munkára 24/72 -ben. :tapsolo: :tapsolo: :tapsolo:
Rajta lehet jelentkezni az új munkakörökbe. :hazudos: :hazudos: :hazudos:
8-) maximafi


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 28. 11:04 
szikracsapkodó

Csatlakozott: 2004. júl. 23. 6:49
Hozzászólások: 10
Offline
tar21 írta:
de az új kat. véd. törvénycsomag csak és kizárólag pv-s dolgokkal foglalkozik, a tűzoltással (tűzoltóságokkal) kapcsolatban egyetlen egy jogszabály sem módosul, új sem keletkezik. Ilyen dolgokkal foglalkozik, mint árvíz, ártér, védelmi bizottság, rendezvények stb..


Tar21, kérdező94!

Ebben bizonyára nagyot tévedtek. Az új Katasztrófavédelmi csomag nevében is bent van, "csomag". Azaz átfogó átvilágításra kerül a Tűzvédelmi, PV., Kat trv., új OTSz lép majd érvénybe, stb.. A Katasztrófavédelem szerves részét képezi : tűzoltóság és a polgári védelem.
Biztos vagyok benne, hogy új törvények és hozzá kapcsolt rendeletek lépnek érvénybe a tűzoltóság-pv.-katasztrófavédelem további összegyúrása érdekében.

[quote="Pozsár"]A bevetés irányításnak a kárhelyen kell történnie. Ez annyira evidencia, hogy nem ér meg semmilyen próbálgatást sem ettől ertérni, hiszen ennek ha csak egy defektusa is keletkezne, emberhalál a következménye, [/quote

Egy-egy hozzászóló félre próbálja magyarázni a bevetésirányítást. Senki nem gondolja komolyan, és nem is próbálkozik vele, hogy egy irányító központból történjen a kárhelyi munka irányítása. A tevékenységirányító központban szolgálatot teljesítő "híradós" nem fogja meghatározni a felálllítási helyet, a sugarak számát, a mentési sorrendet.. stb..Az mind a kárheklyparancsnok dolga marad. A tevékenységirányítás lényegében nem más , mint megyei szintű híradó ügyelet, amly maximun a riasztási fokozatok meghatározásáig irányítja a kárfelszámolást, és a káreset felszámolása során a kárhelyparancsnok utasításáait hajtja végre. Riasztja a rendelkezésre álló adatbázisból a szükséges erőket, tartja a kapcsolatot a társszervek ügyeleteivel, jelentési kötelezettségeket teljesít, fogadja a lakossági bejelentéseket..stb..
Jelen esetben naponta kb. 200 tűzoltóságon (HÖT+ÖT) és 19 megyei ügyelet+ftp. ügyelet működik tüo. ügyelet.
Ez cirka 250 fő/nap. Na ez lesz lecsökkentve 25 tevékenységirányitó központra, ahol cirka 100 fő fog naponta szolgálatot ellátni. :tapsolo:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 28. 2:01 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Avatar

Csatlakozott: 2010. feb. 17. 9:31
Hozzászólások: 580
Offline
Szerintem ez eddig is egyértelmű volt, mivel KATASZTRÓFAVÉDELMI TÖRVÉNYCSOMAG!
S nem tűzoltósági törvénykezés... se nem önkormányzati törvény...


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 27. 20:52 
hamutipró

Csatlakozott: 2004. nov. 11. 21:10
Hozzászólások: 87
Offline
borostás írta:
Tisztelt mindenki!

Lassan csak megjelennek az első hírek, hogy milyen változások várhatóak. Mit is tartalmaz a mindenkit érintő törvénycsomag. És itt nemcsak a katasztrófavédelmire gondolok, hanem a tűzoltóságokat szabályozó törvényekre is. Mert akkor lehet igazán megnyugodni, vagy még jobban a "hajat" tépni. Mert a bizonytalanság a legrosszabb. Talán a munkaanyagok megjelenését követően az egyeztetés során lehet a megfelelő érdekeket képviselni. Bár ahogy más témában erővel döntenek, még ez sem biztos. Szép napot!



Most én nem tudom, hogy megnyugtatlak, vagy csak a bizonytalanságot fokozom benned, de az új kat. véd. törvénycsomag csak és kizárólag pv-s dolgokkal foglalkozik, a tűzoltással (tűzoltóságokkal) kapcsolatban egyetlen egy jogszabály sem módosul, új sem keletkezik. Ilyen dolgokkal foglalkozik, mint árvíz, ártér, védelmi bizottság, rendezvények stb..

A másik témához csak annyit, hogy amíg egy kifelyezést nem deffiniáltunk (lásd. bevetésirányítás) addig csak szemantikai vitát folytatunk!!! :cry:

_________________
Ez egy következmények nélküli ország! Ezt ki is mondta és melyik oldalról?


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 27. 20:20 
csizmás kandúr

Csatlakozott: 2010. máj. 20. 9:00
Hozzászólások: 207
Offline
Tisztelt mindenki!

Lassan csak megjelennek az első hírek, hogy milyen változások várhatóak. Mit is tartalmaz a mindenkit érintő törvénycsomag. És itt nemcsak a katasztrófavédelmire gondolok, hanem a tűzoltóságokat szabályozó törvényekre is. Mert akkor lehet igazán megnyugodni, vagy még jobban a "hajat" tépni. Mert a bizonytalanság a legrosszabb. Talán a munkaanyagok megjelenését követően az egyeztetés során lehet a megfelelő érdekeket képviselni. Bár ahogy más témában erővel döntenek, még ez sem biztos. Szép napot!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 27. 19:52 
csizmás kandúr

Csatlakozott: 2006. aug. 29. 8:41
Hozzászólások: 205
Offline
:shock:
Nagyon leragadt a téma a híradóügyeletnél illetve a bevetés irányításnál.
Nem csak ebből áll a tűzoltás és a műszaki mentés , mintha a k.trófeások ezt nem is ismernék?
Úgy látszik ezen a téren akarnak fogást találni a tűzoltókon.
Miért nem a kapacs átmérőjén, a vas villa ág-számán kötekednek a fórumon ????
Azzal keményen dolgozni kell így az már nem az ő hatáskörük . :tapsolo: :tapsolo: :tapsolo:
Mikor akarják kicsavarni a sugárcsövet a kezünkből?
Netán az osztott sugár szerelésből csak az "osztót" ismerik a kaszinóból ???
8-) maximafi


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 27. 11:33 
vízpocsékoló
Avatar

Csatlakozott: 2009. aug. 06. 12:31
Hozzászólások: 7
Tartózkodási hely: J-N-Sz megye
Offline
foti írta:
Hoffman Imre, ha jól emlékszem szolnoki parancsnokként elsőként szorgalmazta ennek az irányvonalnak az erősítését. Ha jól emlékszem Molnár Sándor tiszafüredi parancsnok volt egyik nagy segítője, fejlesztője. Ez volt kb. 15 évvel ezelőtt. Ő(k) nem tűnt(ek) el, egyre magasabb beosztásban ténykedett. Most miért tartunk még csak itt?


Tisztelt foti!

Tiszafüred parancsnoka Kelemen Sándor és nem Molnár Sándor!
Csak azért irtam hogy ezt tudassam veled.
Tisztelettel egy JNSZ megyei tűzoltó.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 26. 23:00 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2006. dec. 22. 18:08
Hozzászólások: 1129
Tartózkodási hely: Budapest
Offline
Csögi írta:
Egy próbát azért megér! Adjunk egy esélyt! Nem tudunk olyanról nyilatkozni, ami nincs és nem is volt kipróbálva. Lehet, hogy jól működne! ... Úgy gondolom, hogy a cél azonos, a két szervezet ugyanazért hajt!


A bevetés irányításnak a kárhelyen kell történnie. Ez annyira evidencia, hogy nem ér meg semmilyen próbálgatást sem ettől ertérni, hiszen ennek ha csak egy defektusa is keletkezne, emberhalál a következménye, :ideges:
A cél valóban azonos, legalábbis ennek kellene lennie, de ez is érv - lehet, hogy ez a döntő érv - a mellett, hogy nem lehet kísérletezgetni, próbálkozni...

Érdemes megint odafigyelni Szemlits kolléga írására! :csendesen:
Az Interschutzon kiállítottak egy olyan bevetésirányítási bázist, amelyet három konténerbe telepítettek. Persze hogy azért, hogy a kárhelyen minden szükséges rendelkezésre álljon...

Nálunk is van már minden HÖT-ön tűzoltásvezetői jármű. ez akár lehetne a kezdet, csakhogy ezt a tüok többsége nem erre használja. Vagy a parancsnok autója, vagy ügyintézői jármű. Annyiban kimerül a használata, hogy finanszírozza a költségvetés, de nem bevetés támogató autó.
csak akkor lehetne az, ha Készenléti szer lenne. Van (pl: Pécs is) ahol az, de néhe még a tűzoltók sem értik igazán, hogy mi mindenre való, hátmég a felügyeleti szerv... pedig nem úri huncutság...

Van az országban egy irányítási pont konténer, hogy mire használják és hogyan vált be, arról keveset lehet tudni...

gyártanak légzőbázis konténereket is. Ezek kialakítása alkalmas lehet kárhelyi bevetésirányítási pont (állomás) céljaira is. Mi most ezzel próbálkozunk, pályáztunk egy ilyen cserefelépítményre. Az egyik konténerhordozó oda viheti ahová kell, a felszerelése (palackok, kompresszor, gázvédő ruhák, stb) mellett konyhája tárgyalója is van. akár pihenni, melegedni, teázni is lehet benne, de jól megfelel irányítási pontnak is.
Legyen az erdőtűz, vagy több napos esemény...

Mégegyszer mondom, ha valaki azt hiszi, hogy a bevetésirányítás (nevzhetjük akár tevékenység irányításnak is) történhet a megyei ügyeleteken, vagy akár 75 más helyszínen, az súlyosan téved!
A bevetéirányítást nem elszakítani kell a kárhelyszíntől, hanem megerősíteni kell azt.
Ma a helyi híradóügyeleteken keresztül, holnap pedig közvetlenül a kárhelyen :csendesen:

_________________
Handbauer Péter


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 26. 14:13 
csizmás kandúr

Csatlakozott: 2010. máj. 20. 9:00
Hozzászólások: 207
Offline
Tisztelettel!

Mindenki jól látja a helyzetet a maga szemszögéből! Igen! Ha én itt állok (katvéd.) akkor az én érdekem, hogy így lássam. Ha tűo. vagyok ugyanaz a helyzet csak mivel máshol állok más az "én" érdekem, így másképp látom. Abszolút igazság nincs!

A baj csak az, hogy a véleményt a döntést hozó szinte csak egy oldalról kéri be. Így torz elképzelések is születhetnek. Egy rendszer, ami működik azt csak javítani érdemes teljesen megváltoztatni már nem, mert nagyobb lesz a baj. A "végektől" miért nem kérnek javaslatokat? Ja persze! Kérnek! Azonnal, rögtön, már tegnapra! Ja és majd elfelejtem! Az sem biztos, hogy eljut a döntés hozóhoz, mert közben megszűrik, mert nem egyezik bizonyos emberek véleményéhez, akiknek nagyobb a szavuk bizonyos kérdések megvlaszolásában

Úgy látom, ha a tervezet ez, akkor ez is lesz megvalósítva. Mivel olyanok terjesztik be akiknek ez az érdeke, és az ő szavuk többet ér. És ez nem csak a tűzoltóságról szóló észrevétel. Tudomásul kell venni, hogy a nagyobb pozícióban lévők, az összefonódások miatt is döntenek olyan kérdésben amire talán nagy belelátásuk sincs. Mi csak tudomásul vehetjük, és végrehajthatjuk a döntést. És csoda, ha sokan menekülnek. Igaz, ez egy másik topic.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 26. 13:47 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Avatar

Csatlakozott: 2004. júl. 28. 22:57
Hozzászólások: 630
Offline
Hiszem és vallom, hogy valahogy európai irányba kell(ene) haladnunk a tűzoltóság területén!
Sok, itthoni tűzoltótól hallottam, hogy "bezzeg Németországban/Ausztriában központi bevetésirányítás van", minden esetben mondtam, hogy ezt nem így láttam! Sőt!
Egyszerűen a jelzésfogadás van központosítva nem csak területileg, hanem szervezetek között is (tűzoltóság, rendőrség, mentőszolgálat és közvetetten a kinti katasztrófavédelem, valamint a THW), ez igazából a 112. Ez az irány, amit követni kellene! Azt, hogy ezeken a munkaállomásokon elérhetőek legyenek mindhárom szakmával kapcsolatos ügyeletesek (akár univerzálisan de csak erre a feladatra kiképzett emberke, vagy egy előszűrőként működő ügyelet beiktatásával, kapcsolással, de szigorúan az épületen belül). Egy dolog lenne, ami kicsit mondhatni átcsúszna az "irányítás" területére, a társszervek értesítése, vagyis példának okáért egy közúti balesetnél az ügyelet saját maga lerendezné a tűzoltóság, rendőrség, mentők, de akár közútkezelő, környezetvédelmi hatóság, stb. riasztását/értesítését, de ezeket jó megalkotott automatizmusokkal mondhatni automatikussá lehet tenni. Ha belegondolunk most is az, jön egy ilyen jelzés, általában mi az első, amit a híradós hall... "akkor kérnék mentőket és rendőrséget a helyszínre"?! De ez nem irányítás! Ez csak egy olyan ötlet, amivel gördülékenyebbé tehető az, hogy az bajban lévő segítséghez jut!
Tény, nincs helyismerete a településtől 50-100 km-re ülő ügyeletesnek, de szerintem sokan találkoztunk olyan jelzéssel, hogy még a helyben lakó tűzoltó sem tudta, hogy hol van (pl. "tudják XXX Józsi bácsi tanyája után kell lemenni..." ... persze... tudjuk... :radobbent: ), legtöbb esetben jól kikérdezett jelző személytől és egy jól összeszedett adatbázisból meg lehet oldani a dolgot.
A másik, hogy ezeken a "központi ügyeleteken" kifejezetten erre a feladatra kiképzett ügyeletesek teljesíthetnének szolgálatot, akik ebben témában vannak otthon, valamint 1-1 speciális szakismerettel rendelkezőt is lehetne foglalkoztatni. Pl. milyen jó lenne egy vegyészmérnök minden ilyen ügyeletre! aki ha olyan esemény van, akkor a rendelkezésre álló adatbázisából tudna mindjárt segítséget, adatokat, információkat adni a helyszínen lévő irányítónak. (Persze, lehet mondani, hogy mi van ha két vegyi baleset történik egyszerre?! Hátt, 100%-os és tökéletes megoldás sosem lesz, de ne is legyen, mert akkor azután sem tűz, sem baleset, sem munkánk... :-D )
Ami még hozzá tartozik, hogy ennek a technológiai feltételei (elvileg) megteremtődtek a TETRA rendszerrel, mivel ez a rendszer alapvetően erre van, alkalmas a technológia arra, hogy egy ilyen rendszert kiszolgáljon. Az itthoni gyakorlati tapasztalatok, meg egy másik topic témája... :elvarazsolt:
Vagyis megvan a technológia, ami kell hozzá (lásd EDR, amit mondjuk fejleszteni kellene), amint esetleg szándék is lesz, onnantól, már csak a helyet, ügyeleteseket és az alkalmazás rendszerét-mikéntjét kell kidolgozni. Ami mondjuk szerintem évek, mire beáll!
Visszatérve Németországra, attól, hogy van központosított ügyelet, komoly felszereléseket vásárolnak a kárhelyszínen lévő vezető "döntéstámogatásához". Igen, ez amiről beszélek, mármint az ügyelet, meg minden, ami ez utána fog jönni, egy dolog miatt kell, divatos szóval, hogy a "tűzoltásvezető-mentésvezető" döntéstámogatási rendszere minél jobb legyen, minden olyan szükséges infó, ami kell rendelkezésre álljon.
Vagyis szinte minden olyan német tűzoltóságon, ahol már van 2-3 tűzoltó jármű, megtalálható egy ELW (Einsatzleitwagen = bevetésirányító) vagy ez MZF/MTW (vagyes csapatszállító + bevetésirányító jármű).
Pl. egy ~3000 fős Német kistelepülés Donaustauf Önkéntes Tűzoltóságának bevetésirányítója (ELW1):
Kép
Ez az alap, van teherautó méretű, de még néhány félpótkocsi méretű (pl. München) is már.
Gondoljunk bele, így a híradós nem a laktanyában tudná segíteni a tűzoltásvezetőt, hanem a kárhelyszínen egy kisebb híradóügyelet felszereltségű járművel, ami a mai technikai fejlettség okán, folyamatosan kapcsolatban lehetne az illetékes ügyelettel.
Nehezen veszi be elsőre a "gyomor", én sem tudtam hova tenni először, hogy mi is ez, eszik e vagy isszák, aztán láttam, kicsit tapasztaltam működés közben mint a mikrobusz méretűt (említett Donaustauf) valamint a teherautó méretűt (2008-ban a Rescue Days-on a Wolfhagen-i tűzoltóság telepített ki egy teherautó méretű vezetési pontot a gyakorlat idejére).
További dolog, gondoljunk bele, jelenleg egy ÖT-nek kell állandó híradó ügyeletet fenntartani, vagyis egy fő állandóan benn kell, hogy üljön, egy fő meg kockázatos, mi van ha történik vele valami? Vagyis, hogy ne legyen gond, kell mellé még egy. Ezt nem lehet megoldani önkéntességből! Ehhez kell a főállású, hogy ne keletkezzen sok túlmunka, legalább 8 főt fel kell venni, 24/72-es váltásban és még így is heti ~44 órára jön ki a munkavégzés. Vagyis kell az ÖT-hez a főállású. Viszont gondoljunk bele, központi ügyelet, oda fut be a segélyhívás, felveszik és egy automatizált rendszeren keresztül riaszthatják le az önkéntes tűzoltókat. Ez a rendszer, már évek óta működik tőlünk nyugatabbra. A másik, hogy ÖT-nél a "szolgálatvezető" is lehet nyugodtan otthon, kell neki egy EDR rádió, ha valami van, ügyelet meghívja, elmondja, hogy mi van, így a fokozat is meg van határozva (mondjuk ehhez kellene mindenhol kézi rádió lefedettség). Mivel az önkéntesség "lelke", hogy csak akkor vegyük igénybe az önkéntes tűzoltót, amikor kell, vagyis esemény és képzés, utána meg önként lehet szertárat építeni, bálozni, stb., de az már előre szervezett. Jelenleg ez nem tud működni!
Természetesen a most általam leírt rendszer nem tökéletes, nem is lehet így néhány perc alatt tökéleteset alkotni!
De valamerre el kell szerintem indulni, a felesleges párhuzamosságokat leépíteni, vagy valami hasznosabbá átalakítani az ott felszabaduló forrásokat, ami megint nem hetek-hónapok alatt fog megtörténni, évek kellene hozzá!

Üdv.!

_________________
Az általam képviselt vélemény, magánvélemény, nem tükrözi annak a szervezetnek a hivatalos álláspontját, aminek a tagja vagyok!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 26. 12:39 
lángterelgető
Avatar

Csatlakozott: 2004. jún. 14. 12:59
Hozzászólások: 190
Offline
Pozsár!

Egy próbát azért megér! Adjunk egy esélyt! Nem tudunk olyanról nyilatkozni, ami nincs és nem is volt kipróbálva. Lehet, hogy jól működne! A bevetésirányításos példáddal egyetértek. Híradós témában már kételkedem! Ki kell próbálni, mert a jelenlegi sem tökéletes. Ha változatlanul marad, akkor a híradósok kiképzésére kell törekedni, arra alkalmas emberekkel, feljebb kell emelni a beosztásukat, az alkalmatlanokat el kell távolítani (ezt már sokan leírtuk!). Ha a megyei ügyelet fog koordinálni, akkor az átállás nem lesz zökkenőmentes. Időbe telik mire az elfogult és ettől elvakult tűzoltók (persze nem mindenki ilyen szerencsére) elfogadják azt a helyzetet. Azt hiszem már meg kellene barátkozni a katasztrófavédelemmel is, mert ez csak széthúzáshoz vezet és állandó témát szolgáltat. Úgy gondolom, hogy a cél azonos, a két szervezet ugyanazért hajt!

_________________
Ma este egy kicsit mulatunk!!!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 26. 12:08 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2006. dec. 22. 18:08
Hozzászólások: 1129
Tartózkodási hely: Budapest
Offline
szervező írta:
Egy kis izelítő a kormány elé terjesztett anyagból:
TEVÉKENYSÉGIRÁNYÍTÓ ÜGYELETEK
Koncepció:
Országosan mintegy 75 helyszínre kell munkaállomásokat telepíteni, lényegében minden érintett szervezet megyei struktúrában tervezi a tevékenység irányítást.
A tevékenységirányító munkahelyek az érintett szervezetek telephelyein lesznek elhelyezve. A Kataszrófavédelmi Igazgatóságok és a Tűzőrségek között a megfelelő adat-átvitelt is biztosítani kell.

Úgy gondolom a munkaanyag sokmindent elárul. :-? :radobbent:


Ez szép.
Kénytelen vagyok katonai példával érvelni, így talán kevésbé leszek féreérthető... :???:

A bevetés (tűzoltás és műszaki mentés) egy csata. A csatában a század irányítása, ott helyben történik, a frontvonalon, a harc sűrüjében.
Egy harckocsiszázad pont akkora mint egy nagyobbacska (V-VII. kat) tűzoltóság, vagy egy V-ös kiemelt riasztás erő- és eszkozállománya.
A bevetésirányítás a helyszínen történik. Azért, mert ott a leghatékonyabb. :csendesen:
A frontvonal mögötti hadosztályparancsnok bunkere alkalmas lehet a roham-parancs kiadására, de nem alkalmas a gyors helyzetfelismerésre és a legmegfelelőbb korrigáló manőver elrendelésére...
Középmagas épület, vagy hűtőház tüze, vagy busz kontra vonat mentése kárhelyszíni bevetésirányítás nélkül kudarcra van ítélve.
Nem véletlenül van a harckocsiszázadnak törzse és a szakaszoknak parancsnokai. Így működik jól és hatékonyan a század a harcban.
A HÖT híradós (és most nehogy a Tűzoltási Szabályzatot kérje számon rajtam valaki) a tűzoltásvezető hátterébe, törzsébe tartozik. Része a gyors és hatékony döntéshozásnak.
Ha nincs századtörzs, nem működik jól a század. Rosszul működő századokkal nagy lesz a veszteség és nem lehet csatát nyerni.

A szerparancskokok, szerkezelők, gépkocsivezetők, beosztottak mind szerves és fontos részei a rendszernek. És lényegében a tűzoltásvezető (szolgálatparancsnok) a maga elképzelései szerint, céljainak magfelelően végzi a kiképzésüket, formálja őket ütőképes csapattá. Ha valaki azt hiszi, hogy a híradóst - a tűzoltásvezető jobb kezét - kiemellve a rendszerből jó és hatékonyabb irányba mozdítja a rendszert, súlyosan téved! :csendesen:
A 75 tevékenység irányító központ egyike sem lesz képes elévégezni - pótolni - a legyengített, híradós nélküli csapat hatékonyságát.


Az pedíg, hogy máshol hogyan is van, érdekes lehet, de mértékadó nem. Minden rendszer és struktúra más és nálunk ez van, így van. Lehet és kell is jobbítani a rendszert, de kockázatos egy részelemet kiragadva, elvéve a rendszerbe nyúlni. Ebből csak baj lehet....

_________________
Handbauer Péter


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 26. 8:22 
slagmester

Csatlakozott: 2006. jan. 09. 10:09
Hozzászólások: 392
Offline
Nem értem, miért rugóztok a hírügyelet kérdésén. Már régen és kurvára nem erről szól a történet. Nem ismerjük a teljes szövegkörnyezetet, de az Szervező hsz-ében az alábbi részlet senkinek nem tűnt fel?
"...A Kataszrófavédelmi Igazgatóságok és a Tűzőrségek között a megfelelő adat-átvitelt is biztosítani kell...."
Szóval a megérzés: a Katasztrófavédelem újból és teljesen rátelepül a tűzoltóságokra, lesznek megyei katvéd igazgatóságok, és Tűzőrségek. Továbbra is marad a tűzoltói szempontból dilettáns előljáróság -mert mitől változna?-, szerintem megszerzik az irányítási jogot is, újból lesz mindenkinek becsülete, csak annak nem, aki ténylegesen dolgozik. Oltanak, műszaki mentenek majd a katasztrófavédelmi egységek. Nyilatkoznak a katasztrófavédők. Pedig lehetne ez máshogyan is. Tűzoltóságok: Jó éjszakát!
Drakula! Rosszul látom?

_________________
föti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 26. 0:30 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2003. szept. 13. 4:36
Hozzászólások: 4362
Tartózkodási hely: bp
Offline
Bevetés-irányítás? Hááááááááááááááááááááát... Központosítva???

Ezt már megpróbálták. Marha jól sikerült... Budapest, XIII kerület, Teve utca... :tapsolo:

_________________
"Nincs jog, csak hatalom" Raymond E Feist

"Éljen a demokrácia! Éljen a Köztársaság!"

1 "Kádár-Huszár" Ezred


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 25. 23:17 
lángterelgető
Avatar

Csatlakozott: 2004. jún. 14. 12:59
Hozzászólások: 190
Offline
teso1969 írta:
Nem tudom, hogy működik a fővárosban a hírügyelet de abban biztos vagyok, hogy vidéken nem működne normálisan egy egy kézben levő híradó.
Egy megyei ügyeletes soha nem fog rendelkezni azokkal a plusz infókkal amikkel egy helyi, de ez nem is várható el tőle.
Egy HÖT-ügyeletes kellő helyismerettel rendelkezik, ismerheti az igénybe vehető eszközök, gépek tulajdonosait, tisztában van a területén lévő, a vonulást befolyásoló tényezőkkel amik sokszor változnak.
Nincs az a megyei ügyeletes aki ezt egy egész megyére kiterjesztve tudja.
Azt írod Csögi, hogy elég lenne egy kapuszolgálat.
A szerről levenni valakit vagy az addigi híradós lenne a kapus?
Ne abból induljunk ki, hogy vannak alkalmatlan híradósok, mert minden beosztásban vannak alkalmatlanok.( Egyébként arra mi a biztosíték, hogy a megyei ügyeletes nem az?)
Egy jó híradós ahogy már lejjebb írta is valaki a TV jobb keze.
Szezonban hogyan koordinálná egy ügyeletes az összes esetet mikor most ha valamelyik p.ság-nak magasabb fokozatú tüze van rászól a "kevésbé fontos" beavatkozást végzőkre, hogy addig ne vagy más csatornán forgalmazzanak .
Több híradós kellene a megyei ügyeletekre, a városokban meg nem csökkenne a létszám.
Mi ebben a ráció, hacsak nem az, hogy lenne még egy pár 24/72-es tiszti beosztás.


Időközben szervező is hozzászólt és sok igazsága van. A megyei ügyeletek is végre tudják hajtani a társszervek riasztását, a szükséges gépek jegyzéke az RST lapokon megvan. Adatbázisokat lehet készíteni és van is készen rengeteg. Tűzcsapnyilvántartások szintén. Mi az amiben egy HÖT híradós többet tud? Ugyan már. Köztük is vannak vidékiek és honnét a francból tudja egy pécsi híradós, hogy Hirden még a régi TSz elnök van-e (csak példa volt)? Különösen ha más megyébe mész! Ugyan-ugyan. Ezt nem mondhatjátok komolyan. A szereken lévő legénységnek van helyismerete, mert lehet, hogy mind a hatan más faluból jöttek és ismerik a környéküket. Más. Kapus vagy telefonos bárki lehet. Ez csak szervezés kérdése. A hozzászólásodban nem vitatom, hogy alkalmatlan megyei ügyeletesek is vannak!

_________________
Ma este egy kicsit mulatunk!!!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 25. 23:01 
lángterelgető
Avatar

Csatlakozott: 2004. jún. 14. 12:59
Hozzászólások: 190
Offline
borostás írta:
Csögi!

Kérdezem, hogy hol folyjon az irányítás? Kint a kárhelyen, vagy a híradóügyeleten! A híradó ügyeletes csak támogassa, és hajtsa végre a kint lévő TV utasításait. Ha kint a kárhelyen nem irányítás, hanem eseménykövetés folyik az a TV hibája elsősorban. Természetesen a jó döntés meghozatalához idő, szakmai tapasztalat, körültekintés stb. kell, és csak a döntést követően lehet intézkedni azok végrehajtására. Ha ez eseménykövetés akkor az.

Most is fenntartom, hogy az ügyeletek megerősítésével a problémák megoldhatóak! Egyébként a HÖT-nél a híradósok legalább vonultak és nem az utcáról kerültek be a híradóügyeletre. Egyébként is mi a biztosíték arra, hogy az ott lévő tapasztalatlan emberek helyesen veszik fel a káreset felvételi lapot? Mindegyik emberből van, aki tévedhet is. Az meg a pk. illetve szolgpk. hibája, ha az egyik legfontosabb helyre a legrosszabb emberét ülteti. Mert az egyik legfontosabb beosztás a híradó ügyeleteseké, ezért minimum zls. -nek kellene lennie, egy speciális képzést követően. Mert jelenleg a híradó ügyeleteseknek nincs megfelelő továbbképzése. Mert az önképzés ugye.....A szakmailag alkalmatlan személyeket meg a szervezetből el lehet távolítani, csak ezt fel is kellene valakinek vállalnia.

Ismételten megjegyzem, hogy az esetek döntő többsége I-es fokozatú, így felesleges a bevetésirányítási központ, az más kérdés, hogy a jelenlegi rendszert át lehetne alakítani, és az anomáliákat ki lehetne küszöbölni. Csak ehhez döntést hozó, elhivatott emberek kellenek, akik képesek bizonyos negatív dolgokat is felvállalni. Az irányítási központ esetén a megyei ügyeleti létszám nő, a városé csökken. De azért vannak vidéki parancsnokságok is, ahol ha nincs ügyelet, a beo.-nak kell felvennie a megye által továbbadott információt. És mint tudjuk, minél több lépcsőben történik ez, annál nagyobb a torz információ veszélye.

Üdv. Borostás


Majdnem mindenben egyetértek veled! Jól látod a dolgokat. A kárhelyszíni irányítás a legjobb nyilván. Erre voltak jók a tűzoltási csoportok. Amíg olyan emberek ültek rajta, akik öreg rókák a szakmában. A Fővárosban még megvan. Vidéken tönkretették őket. Pedig nem volt rossz.

A másik a híradós kérdés. Sajnos manapság az utcáról is veszünk fel híradóst! De ami a nagyobb baj, hogy a megyékre és OKF-re is veszünk fel zöldfülű civileket. Ezt fokozhatjuk úgy, hogy vezető beosztásba is veszünk fel az utcáról embert. Hol van a tűzoltó életpálya? Nem sok hivatásos önkormányzati tűzoltó tiszt kapaszkodik azért, hogy a megyére kerüljön!!! És sokszor nem is veszik számításba őket. Amíg ez így van, addig nem fog rendesen működni a szakfelügyelet. Maximum jelentéseket sza...unk!!

_________________
Ma este egy kicsit mulatunk!!!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 25. 21:26 
vízpocsékoló

Csatlakozott: 2004. júl. 29. 10:21
Hozzászólások: 7
Offline
Petikeeeee írta:
Az új katasztrófavédelmi törvénycsomag egyik fontos pontja kell hogy legyen a 105, 112 kérdése is. Úniós követelményeknek kell megfelelni, ezt csak központi ügyeletekkel lehet.

Egy kis izelítő a kormány elé terjesztett anyagból:

112-ES HÍVÁSFOGADÓ KÖZPONTOK KIALAKÍTÁSA
Koncepció:
3 hívásfogadó központ létesül.
A hívásfogadó központok biztonságos helyszínen üzemelnek.
A hívásfogadó központok át tudják venni egymás feladatait.
A hívásfogadó központok közötti kommunikáció üzemszerűen a kormányzati gerincen, zárt IP hálózatban zajlik.
A telepített munkahelyek száma összesen: 140 (tartalékokkal együtt)
A munkahelyek felszereltsége a tevékenység ellátásához szükséges és elégséges.
Indoklás:
A hívásfogadó központok számossága és helyszínei méretgazdaságossági szempontok szerint lettek meghatározva.
A munkahelyek száma az érintett szervezetek statisztikai adatszolgáltatása alapján úgy lett meghatározva, hogy a működés során ki tudja elégíteni a műszaki szolgáltatási szinteknél megfogalmazott minőségi paramétereket, valamint a szükséges tartalékot is biztosítsa.

TEVÉKENYSÉGIRÁNYÍTÓ ÜGYELETEK
Koncepció:
Országosan mintegy 75 helyszínre kell munkaállomásokat telepíteni, lényegében minden érintett szervezet megyei struktúrában tervezi a tevékenység irányítást.
A tevékenységirányító munkahelyek az érintett szervezetek telephelyein lesznek elhelyezve. A Kataszrófavédelmi Igazgatóságok és a Tűzőrségek között a megfelelő adat-átvitelt is biztosítani kell.
A tevékenységirányító munkahelyek a központi alkalmazás használatával kommunikálhatnak egymással.
A munkahelyek biztonsági körülményeit az érintett szervezetek biztosítják.
Indoklás:
A tevékenységirányító munkahelyek számossága és helyszínei az érintett szervezetek igénye és gazdaságossági szempontok szerint lettek meghatározva.
A telepítendő munkahelyek számosságát úgy kell meghatározni, hogy teljesüljenek a műszaki szolgáltatási szinteknél megfogalmazott minőségi paraméterek.
A felszereltséget az érintett szervezetek egyeztetett igényei határozzák meg.


Úgy gondolom a munkaanyag sokmindent elárul. :-? :radobbent:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 25. 20:41 
vízpocsékoló

Csatlakozott: 2004. júl. 29. 10:21
Hozzászólások: 7
Offline
nl írta:
Abban egyetértünk, hogy a helyi híradósok kellenek bizony, a helyi viszonyokat ők ismerik, nem pedig mesze lévő megyei emberek

Ezzel nem értek egyet. Nem kellenek feltétlenül a helyi híradósok, és a távolabbi megyei ügyeletes is rendelkezhet a megfelelő helyismerettel, adatbázissal.
Egy III-as parancsnokságon egy híradó ügyeletes napi tevékenysége nem igényel egy egész embert. Tűzjelzőt figyel + telefonközpontos. Átlagban napi 1 esemény, az is I-es, és csak esemény követést végez, és a 24-es jelentését továbbítja a megye felé.
Több hozzászóló hiányolta, hogy a nyugdíjba vonult vonulósokat nem foglalkoztatják vissza.
Itt egy beosztás, ahova nyugdíjas tűzoltók visszafoglalkoztathatók lennének.
Központosított híradó ügyeleteket kell létre hozni (lásd Mentők), megfelelő adatbázisokkal ellátva. Megyénként nem indokolt 5 , de akár 10 híradó ügyeletet pl. stabil EDR állomással, korszerű informatikával felszerelni. Az V és az V.K. parancsnokságokon működjön híradó ügyelet, a kisebb pk-on csak "őrszolgálat"
A személyi kérdés az más. A megyei ügyeletekre is lehetne tapasztalt, akár több éves vonulási múlttal rendelkező tisztet felvenni. De azt ne felejtsük el, a megyei ügyelet a tűzoltóságok, a polgári védelem, és a pv. erők legmagasabb szintű megyei szolgálata.
Speciális képzés kell a híradó és a megyei ügyeletek részére. Önképzés kevés.
Az alkalmatlan beosztottaktól, híradósoktól, irányítóktól, pk-októl meg meg kell tudni vállni. Ezért találták ki a rendszeres teljesítmény értékelést.

Az új katasztrófavédelmi törvénycsomag egyik fontos pontja kell hogy legyen a 105, 112 kérdése is. Úniós követelményeknek kell megfelelni, ezt csak központi ügyeletekkel lehet.
Ausztriában jóll működik pár éve a központi irányítás.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 25. 20:32 
Szent Tömlő őrzője
Avatar

Csatlakozott: 2005. nov. 19. 23:31
Hozzászólások: 2104
Offline
BociBarna írta:
Nagyon helyes, ha szereti!
De a kérdés nem az, hogy milyen érzelmeket táplál a munkája irányában, hanem az, hogy mennyire ért hozzá :-)


Szerintem ha valamit 10-20 éven át úgy csinálsz, hogy utálod, abban nem lesz sok köszönet. A jó munka ott kezdődik, hogy szereted, amit csinálsz és örömmel csinálod. Érdekelnek az újdonságok, van igényed a fejlődésre, lépést tartasz a fejlődéssel - ha szereted. Ha meg nem, akkor kb belesz*rsz és csak bemész letudni, az pedig nem jó semmire.

De ez csak egy vélemény. :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 25. 19:42 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma

Csatlakozott: 2006. júl. 13. 13:19
Hozzászólások: 737
Offline
Abban egyetértünk, hogy a helyi híradósok kellenek bizony, a helyi viszonyokat ők ismerik, nem pedig mesze lévő megyei emberek. Ezáltal a kint lévő beavatkozó állomány, parancsnok egyik nagy segítője is lehet, ha kell. Az ő keze alá dolgozik, és nem fordítva, mint azt egyes helyeken szeretnék.
A főváros teljesen más, itt bizony ,általában mind tiszt urak székelnek a híradós székekben, már mint a HKP-ban. Vannak köztük is jók és alkalmatlanok itt is, sajnos. Néha nem tudják, hogy hol a helyük, melyik oldalon.
Abban nagyon igazat adok, hogy aki alkalmatlan a beosztásába azt el kéne eltávolítani a vezetőknek, merni kell ezt is felvállalni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 25. 19:09 
lángterelgető

Csatlakozott: 2005. márc. 20. 21:40
Hozzászólások: 196
Offline
Nem tudom, hogy működik a fővárosban a hírügyelet de abban biztos vagyok, hogy vidéken nem működne normálisan egy egy kézben levő híradó.
Egy megyei ügyeletes soha nem fog rendelkezni azokkal a plusz infókkal amikkel egy helyi, de ez nem is várható el tőle.
Egy HÖT-ügyeletes kellő helyismerettel rendelkezik, ismerheti az igénybe vehető eszközök, gépek tulajdonosait, tisztában van a területén lévő, a vonulást befolyásoló tényezőkkel amik sokszor változnak.
Nincs az a megyei ügyeletes aki ezt egy egész megyére kiterjesztve tudja.
Azt írod Csögi, hogy elég lenne egy kapuszolgálat.
A szerről levenni valakit vagy az addigi híradós lenne a kapus?
Ne abból induljunk ki, hogy vannak alkalmatlan híradósok, mert minden beosztásban vannak alkalmatlanok.( Egyébként arra mi a biztosíték, hogy a megyei ügyeletes nem az?)
Egy jó híradós ahogy már lejjebb írta is valaki a TV jobb keze.
Szezonban hogyan koordinálná egy ügyeletes az összes esetet mikor most ha valamelyik p.ság-nak magasabb fokozatú tüze van rászól a "kevésbé fontos" beavatkozást végzőkre, hogy addig ne vagy más csatornán forgalmazzanak .
Több híradós kellene a megyei ügyeletekre, a városokban meg nem csökkenne a létszám.
Mi ebben a ráció, hacsak nem az, hogy lenne még egy pár 24/72-es tiszti beosztás.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 25. 17:18 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma

Csatlakozott: 2007. jan. 22. 13:47
Hozzászólások: 623
Offline
Ha jól emlékszem 16 évet vonultam, 5-6 híradóssal volt dolgom, mivel csoportok között is át-áthelyeződtem.
Egy híradós kollégám volt csupán, aki a fizikai adottságai miatt (60 kg vasággyal :-D ) viszonylag sok vonulás után, híradós lett.
Az egyik legjobb híradós volt, akivel dolgozni volt lehetőségem.
A többiek is igen jó színvonalon látták el a feladatukat.
Igaz a képzést komolyan vettük ennek volt is látszata volt csoportjaimban.
A vonulós kollégák is tudták, saját jól felfogott érdekükben kell az elmélettel is tisztában lenniük.
A híradósok viszonylag külön kaszt voltak, nekik a munkájuk jellege miatt döntően önképzéssel zajlott a továbbképzésük.
Egyikükben sem kellett csalatkoznom, a felkészültség presztízs kérdés volt náluk!
Remélem most sincs másképp!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 25. 13:50 
lángterelgető

Csatlakozott: 2005. jan. 14. 16:49
Hozzászólások: 176
Offline
kerdezo84 írta:
Tehát a híradós az hülye...
Nem való semmire...


Alaposan átolvastam az előzményeket.... és rajtad kívül senki sem írt (még burkoltan sem!) ilyesmit.

kerdezo84 írta:
Lehet "nem nagy megtiszteltetés híradósnak lenni", de lehet valaki szereti!


Nagyon helyes, ha szereti!
De a kérdés nem az, hogy milyen érzelmeket táplál a munkája irányában, hanem az, hogy mennyire ért hozzá :-)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Új katasztrófavédelmi törvénycsomag
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 25. 12:08 
csizmás kandúr

Csatlakozott: 2010. máj. 20. 9:00
Hozzászólások: 207
Offline
Csögi!

Kérdezem, hogy hol folyjon az irányítás? Kint a kárhelyen, vagy a híradóügyeleten! A híradó ügyeletes csak támogassa, és hajtsa végre a kint lévő TV utasításait. Ha kint a kárhelyen nem irányítás, hanem eseménykövetés folyik az a TV hibája elsősorban. Természetesen a jó döntés meghozatalához idő, szakmai tapasztalat, körültekintés stb. kell, és csak a döntést követően lehet intézkedni azok végrehajtására. Ha ez eseménykövetés akkor az.

Most is fenntartom, hogy az ügyeletek megerősítésével a problémák megoldhatóak! Egyébként a HÖT-nél a híradósok legalább vonultak és nem az utcáról kerültek be a híradóügyeletre. Egyébként is mi a biztosíték arra, hogy az ott lévő tapasztalatlan emberek helyesen veszik fel a káreset felvételi lapot? Mindegyik emberből van, aki tévedhet is. Az meg a pk. illetve szolgpk. hibája, ha az egyik legfontosabb helyre a legrosszabb emberét ülteti. Mert az egyik legfontosabb beosztás a híradó ügyeleteseké, ezért minimum zls. -nek kellene lennie, egy speciális képzést követően. Mert jelenleg a híradó ügyeleteseknek nincs megfelelő továbbképzése. Mert az önképzés ugye.....A szakmailag alkalmatlan személyeket meg a szervezetből el lehet távolítani, csak ezt fel is kellene valakinek vállalnia.

Ismételten megjegyzem, hogy az esetek döntő többsége I-es fokozatú, így felesleges a bevetésirányítási központ, az más kérdés, hogy a jelenlegi rendszert át lehetne alakítani, és az anomáliákat ki lehetne küszöbölni. Csak ehhez döntést hozó, elhivatott emberek kellenek, akik képesek bizonyos negatív dolgokat is felvállalni. Az irányítási központ esetén a megyei ügyeleti létszám nő, a városé csökken. De azért vannak vidéki parancsnokságok is, ahol ha nincs ügyelet, a beo.-nak kell felvennie a megye által továbbadott információt. És mint tudjuk, minél több lépcsőben történik ez, annál nagyobb a torz információ veszélye.

Üdv. Borostás


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 249 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 2 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség
Impresszum és moderációs alapelvek
Lánglovagok Egyesület - egyesulet.langlovagok.hu
Legfrissebb hozzászólások: RSS

   Lánglovagok Egyesület | Lánglovagok.hu tûzoltóportál | Lánglovagok Hírlevél © Lánglovagok.hu 2001-2016.