HSZT-módosítás

Munkaidő, fizetések, pótlékok, szakszervezet...
Itt lehet tépni egymás idegeit is.
Válasz küldése
Big Gabi
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 3467
Csatlakozott: 2004. okt. 21. 19:28

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: Big Gabi » 2012. nov. 25. 17:24

A baj esetén ismerszik meg az ember, akkor ér véget a szerepjátszás és kiderül, hogy ki milyen is valójában.
Big Gabi
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 3467
Csatlakozott: 2004. okt. 21. 19:28

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: Big Gabi » 2012. nov. 08. 10:27

„a tervezet 33.§ f) pontját kérjük kiegészíteni a tűzoltóparancsnokkal,
f) a hivatásos katasztrófavédelmi szerv területi szerve vezetője, és a vele azonos jogállású szervek vezetői, tűzoltóparancsnok,"

Hangsúlyozni szeretném, nem a szándék ellen írok, de ez a javaslat ebben a megfogalmazásban hibázik!

Miről szól a tervezet 33.§ .-a?

"33.§

A Hszt. 247. § (1) bekezdése helyébe a következő rendelkezés lép:

(1) A fejezet hatálya alá tartozó fegyveres szerveknél az állományilletékes parancsnok:
a) országos parancsnok,
b) főigazgató,
c) Országgyűlési Őrség parancsnoka,
d) megyei rendőrfőkapitány, budapesti rendőrfőkapitány, és a vele azonos jogállású szervek vezetői,
e ) Készenléti Rendőrség parancsnokának helyettesei,
f) a hivatásos katasztrófavédelmi szerv területi szerve vezetője, és a vele azonos jogállású szervek vezetői,
g) városi rendőrkapitány, kerületi rendőrkapitány,
h) határrendészeti kirendeltség-vezető.”
Az f) pontban a területi ( megyei/fővárosi) besorolású vezetőibeosztások fogalmazódnak meg, a hivatásos tűzoltóparancsnokság helyi szerv, így a parancsnoka nem tartozik a területi szerv alá.

A - „g) városi rendőrkapitány, kerületi rendőrkapitány,
h) határrendészeti kirendeltség-vezető.”
- helyi szerv vezetői, így a katasztrófavédelem esetében nem érthető, hogy a helyi szerv vezetői miért nem állományilletékes parancsnokok.

A tervezet 33.§ -át i ) bekezdéssel kell kiegésziteni!

33.§
i ) hivatásos tűzoltóparancsnokság parancsnoka

Ebben az esetben az az érdekes állapot adódik, hogy a megyei és fővárosi igazgató és a vele azonos jogállású szervek vezetői, állományilletés parancsnokok, a hivatásos tűzoltóparancsnokság parancsnokai szintén állományilletés parancsnokok, de kettőjük között, a kirendeltség vezetők nem állományilletés parancsnokok, de ez is megoldható.
A baj esetén ismerszik meg az ember, akkor ér véget a szerepjátszás és kiderül, hogy ki milyen is valójában.
old campaigner
tömlőszállító
Hozzászólások: 121
Csatlakozott: 2010. máj. 24. 19:37

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: old campaigner » 2012. nov. 08. 0:35

Idézek a HTFSZ szolgálati törvény tervezettel kapcsolatos egyes (nem minden!) észrevételeiből:

„a törvénymódosítást jelen formájában határozottan elutasítjuk, az elutasításunk fő oka nem szerepel benne a Kormány (Korm. határozat van róla) által beígért életpálya modellnek még a minimális változata sem,”

„életpálya modell hiányában még minimálisan sem tesz kísérletet a hivatásos tűzoltók bérének tisztességes a velük szemben támasztott követelményekkel (és azok növekedésével) legalább azonos mértékű rendezésére,”

ellenben a törvénymódosítás több olyan szolgálatellátással és szolgálaton kívüli élettel kapcsolatos további olyan szigorítást tartalmaz, amely már kiüresíti a Hszt. preambulumában megfogalmazott törvényhozói célt,”

„a tervezet 2. § a szolgálati érdek fogalmát túl általánosan határozza meg, abba minden beletartozik, így erre hivatkozva túl tág körben lehet korlátozni a munkaadó államot képviselő
állományilletékes parancsnok egyszemélyi döntése alapján a hivatásos állományú munkavállaló személyes jogait,”

a méltatlansági eljárás helyett az életviteli szabályok ellenőrzését vezette be a törvényalkotó 2010-ben, 2011-ben az etikai eljárást is bevezette, majd most a tervezet visszavezetné a méltatlansági eljárást, így igazán érthetetlen és méltánytalan, hogy a hivatásos állományúval szemben miért tartja szükségesnek a belügyminisztérium visszavezetni a méltatlansági eljárást egy olyan nem a szolgálati (munka) viszonyhoz tartozó cselekmény esetében – mert a szolgálati viszonnyal kapcsolatos norma sértést fegyelmi, büntető eljárásban kell elbírálni – amellyel kapcsolatosan az életvitel szabályok ellenőrzése kapcsán meg kell szüntetni a szolgálati jogviszonyt alakalmatlanság okán,”

a tervezett 28. § teljes elhagyását kérjük, a tervezett, ezen szakasza az új Munka Törvénykönyve kártérítési felelősségi szabályait vezetné be a hivatásos állomány esetében is,

jelenleg ha ez a szabály bevezetésre kerül, minden tűzoltónak át kell gondolnia, hogy mit vállal be szolgálati tevékenysége során az emberek (állampolgárok) védelmében, a tűzoltó autók 50-100 millió vagy nagyobb értéket érnek-értek és ezt vezetik 90-100 ezer Forintért
kollégáink, ha a tervezet szerinti teljes pénzbeli kártérítés szabályait bevezetik nem lesz olyan tűzoltó, aki ezen nagy értékű gépkocsik vezetését szolgálati feladatként elvállalná, hiszen ők jelenleg a gépjárművek alakalmatlansága, illetve a közlekedési szabályok és környezet és a tűzoltói feladatok miatt állandóan veszély helyzetben dolgoznak.”

„a tervezet 33.§ f) pontját kérjük kiegészíteni a tűzoltóparancsnokkal,
f) a hivatásos katasztrófavédelmi szerv területi szerve vezetője, és a vele azonos jogállású szervek vezetői, tűzoltóparancsnok,

az utolsó hivatásos tűzoltókra emlékeztető utalás is eltűnne a szolgálati törvényből, egy több mint 150 éves szakma képviselőit száműzné a törvénytervezet a hivatásos jogviszonyból,”

„a szervezeti törvények (katasztrófavédelmi és tűzvédelmi tv.) alapján két fő feladta van a szervezetnek, amelyet a katasztrófavédelmi szervezet és a hivatásos tűzoltóságok útján lát el, és a hivatásos katasztrófavédelmi szerv minden hivatásos állományú tagja jelenleg tűzoltó rendfokozatot visel úgy, hogy ez nincs is nevesítve a szolgálati törvényben.”
Bíboros
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 545
Csatlakozott: 2010. nov. 11. 16:42

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: Bíboros » 2012. nov. 07. 22:38

rémképész írta:.
Lehet. hogy ehhez már az is elég lesz, ha nem "I Love Viktor" feliratú pólóban jársz. És nem nyalsz be csontig a PÁRTnak
Az alapszabály, itt ahogyan néztem tiltja a politikát.
Szerintem is maradjunk a szakmánál.

Amerikában lazán gratuláltak egymásnak a győzelemhez. Lehetne tanulni? :tapsolo:

Nem vagyok híve ennek ellenére a katasztrófavédelmisdinek .
Bakondit sem szeretem.
Apja a büntetés végrehajtásnál dolgozott. Nekem, mint nyugdíjasnak mindegy.
Sosem voltam páttag.
Sajnálom ezt a nagy pártvitát.

Van, aki élvezi?
Szerintem a hozzászólásom csak annyira szólt a politikáról, hogy rámutattam, hogy a hszt-t és egyéb jogszabályokat milyen egyszerűen fogják majd az ellen használni, aki nem béget a nyájjal...
Avatar
rémképész
csizmás kandúr
Hozzászólások: 208
Csatlakozott: 2012. szept. 29. 17:12
Skype: nemodabida48

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: rémképész » 2012. nov. 07. 22:28

.
Lehet. hogy ehhez már az is elég lesz, ha nem "I Love Viktor" feliratú pólóban jársz. És nem nyalsz be csontig a PÁRTnak
Az alapszabály, itt ahogyan néztem tiltja a politikát.
Szerintem is maradjunk a szakmánál.

Amerikában lazán gratuláltak egymásnak a győzelemhez. Lehetne tanulni? :tapsolo:

Nem vagyok híve ennek ellenére a katasztrófavédelmisdinek .
Bakondit sem szeretem.
Apja a büntetés végrehajtásnál dolgozott. Nekem, mint nyugdíjasnak mindegy.
Sosem voltam páttag.
Sajnálom ezt a nagy pártvitát.

Van, aki élvezi?
Bíboros
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 545
Csatlakozott: 2010. nov. 11. 16:42

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: Bíboros » 2012. nov. 07. 21:52

péti írta:
Gyaur írta:Ez egy kicsit durva sőt ijesztő.
"(5) A Hszt. 57. § (4) bekezdése helyébe a következő rendelkezés lép:
„(4) Felmentési idő nélkül kell megszüntetni a szolgálati viszonyát
a) a nemzetbiztonsági okból beosztásának ellátására alkalmatlanná vált"
Például kiderül róla, hogy nyerőgépet üzemeltet? :-D
Lehet. hogy ehhez már az is elég lesz, ha nem "I Love Viktor" feliratú pólóban jársz. És nem nyalsz be csontig a PÁRTnak.
péti
slagmester
Hozzászólások: 380
Csatlakozott: 2004. okt. 22. 13:57

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: péti » 2012. nov. 07. 21:19

Gyaur írta:Ez egy kicsit durva sőt ijesztő.
"(5) A Hszt. 57. § (4) bekezdése helyébe a következő rendelkezés lép:
„(4) Felmentési idő nélkül kell megszüntetni a szolgálati viszonyát
a) a nemzetbiztonsági okból beosztásának ellátására alkalmatlanná vált"
Például kiderül róla, hogy nyerőgépet üzemeltet? :-D
Gyaur
kapocspárkulcs tekergető
Hozzászólások: 45
Csatlakozott: 2006. feb. 18. 12:19
Tartózkodási hely: Budapest

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: Gyaur » 2012. nov. 07. 20:44

Ez egy kicsit durva sőt ijesztő.
"(5) A Hszt. 57. § (4) bekezdése helyébe a következő rendelkezés lép:
„(4) Felmentési idő nélkül kell megszüntetni a szolgálati viszonyát
a) a nemzetbiztonsági okból beosztásának ellátására alkalmatlanná vált"
Az idegbaj öröklődő betegség, én is a gyerekeimtől kaptam.
Bíboros
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 545
Csatlakozott: 2010. nov. 11. 16:42

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: Bíboros » 2012. nov. 06. 21:46

Almer írta:
Bíboros írta:És csodálkoznak, hogy aki tud, leszerel...
Jönnek helyette jobbak. :tapsolo:
http://www.katasztrofavedelem.hu/index2 ... hirid=1265" onclick="window.open(this.href);return false;

Ez a végső cél ?
Azért erre majd kíváncsi leszek... :-D Bár, ahogy alakulnak a dolgok, lehet, hogy lassan megjelennek az első köz(kényszer)munkás tűzoltók...
Almer
hamutipró
Hozzászólások: 81
Csatlakozott: 2009. nov. 16. 8:58

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: Almer » 2012. nov. 06. 20:11

Bíboros írta:És csodálkoznak, hogy aki tud, leszerel...
Jönnek helyette jobbak. :tapsolo:
http://www.katasztrofavedelem.hu/index2 ... hirid=1265" onclick="window.open(this.href);return false;

Ez a végső cél ?
Bíboros
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 545
Csatlakozott: 2010. nov. 11. 16:42

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: Bíboros » 2012. nov. 06. 16:43

És csodálkoznak, hogy aki tud, leszerel...
old campaigner
tömlőszállító
Hozzászólások: 121
Csatlakozott: 2010. máj. 24. 19:37

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: old campaigner » 2012. nov. 06. 16:39

Közleményem a Belügyminisztérium Hszt.-t érintő módosítás tervezetével kapcsolatban:

Az „állam tántoríthatatlan hűséget, bátor helytállást követel” a különleges közszolgálatot teljesítő hivatásos állományúaktól. Ha kell, testi épségük, életük kockáztatásával! A rend és hazánk védelme, a bűnüldözés, az életmentés, mentés, kárenyhítés, az Állam részéről megnyilvánuló „köteles könyörületesség” fokozott testi és lelki igénybevételt jelent valamint tántoríthatatlan erkölcsi és morális önfegyelmet követel!
Az Országgyűlés a Hszt. módosítás tervezetébe foglaltakkal írásbeli szándéknyilatkozatot tett az Állam által eddig elismert rendvédelmi pálya, fegyelmező zászlóaljjá degradálásáról! Ezzel a tervezettel nem elismeri a hivatásos szolgálattal járó nagyobb áldozatvállalást, hanem mossa kezeit. A visszaható hatályú törvénykezés gyakorlatával összhangban, miközben az egyes alkotmányos jogok korlátozásai megmaradtak, az ellentételezés, a kedvezmények és ezek garanciái eltűntek a tervezetből! Azok a célok és követelmények, melyeket a Törvény megfogalmaz illetve a kedvezmények eltörlése, a további szigorítások bevezetése ütik egymást, ellentétesek egymással! Igazságtalan, méltánytalan, demoralizáló és megalázó!
Ezek az intézkedés tervezetek nem életszerűek, hanem fegyelmező és fenyegető jellegűek, visszafordíthatatlanul csorbíthatják az Államba vetett (köz)bizalmat, a morális és erkölcsi alapelveket! Ezáltal súlyosan veszélyeztethetik a törvényben megfogalmazott alapcélt: „Magyarország függetlenségének, törvényes rendjének, valamint a lakosság és az ország anyagi javainak védelmét.”

Kérem és engedélyezem, hogy amennyiben a rendvédelmi szakszervezetek egyet értenek a fent leírtakkal (akár részleteiben, vagy teljesen), azt részben vagy egészében, a forrás megjelölése nélkül hozzák a közvélemény tudomására!
Bíboros
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 545
Csatlakozott: 2010. nov. 11. 16:42

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: Bíboros » 2012. okt. 15. 19:24

krampusz írta:
Big Gabi írta:A munka törvénykönyvéről szóló 2012. évi I. törvény megszüntette a délutáni műszakpótlékot és az ügyelet után járó pótlékot, így a Hszt.-ben is szükséges a délutáni pótlékot és az ügyeleti pótlékot hatályon kívül helyezése."
De ugye akkor a heti munkaidő is kevesebb lesz?!!!
Ááá, csak kötelező lesz az ingyenes robot...
krampusz
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 4362
Csatlakozott: 2003. szept. 13. 4:36
Tartózkodási hely: bp
Kapcsolat:

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: krampusz » 2012. okt. 15. 10:28

Big Gabi írta:A munka törvénykönyvéről szóló 2012. évi I. törvény megszüntette a délutáni műszakpótlékot és az ügyelet után járó pótlékot, így a Hszt.-ben is szükséges a délutáni pótlékot és az ügyeleti pótlékot hatályon kívül helyezése."
De ugye akkor a heti munkaidő is kevesebb lesz?!!!
"Nincs jog, csak hatalom" Raymond E Feist

"Éljen a demokrácia! Éljen a Köztársaság!"

1 "Kádár-Huszár" Ezred
Big Gabi
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 3467
Csatlakozott: 2004. okt. 21. 19:28

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: Big Gabi » 2012. okt. 15. 9:06

Szemezgetés.

"21.§

A Hszt. 93. § (6) bekezdése helyébe a következő rendelkezés lép:

„(6) A hivatásos katasztrófavédelmi szervnél váltásos szolgálati rendben szolgálatot teljesítők számára az egészségügyi szabadság idejére az alapilletmény, az illetménykiegészítés, a rendszeres illetménypótlékok, valamint az éjszakai pótlék együttes összegének a távollét idejére számított időarányos átlagát kell térítésként folyósítani. A térítés összegének megállapításánál az utolsó négy naptári negyedévben (a továbbiakban: irányadó időszak) kifizetett éjszakai pótlék összegének a távollét idejére számított időarányos átlagát kell figyelembe venni. Ha a hivatásos állomány tagjának a szolgálati viszonya négy naptári negyedévnél rövidebb, a térítés megállapításakor a nála számításba vehető naptári negyedév vagy negyedévek, negyedév hiányában az utolsó naptári hónapra vagy hónapokra kifizetett éjszakai pótlék összegének a távollét idejére számított időarányos átlagát kell figyelembe venni.” "

"a 21. §-hoz

A délutáni pótlék megszüntetése miatti pontosító rendelkezést tartalmaz."

"22.§

A Hszt. 99. §-a a következő (5) bekezdéssel egészül ki:

„(5) Az 1 órára járó illetmény meghatározása során a havi illetmény összegét osztani kell
a) napi 8 órás munkaidő (a továbbiakban: általános teljes napi munkaidő) esetén: 174 órával,
b) általánostól eltérő teljes napi vagy részmunkaidő esetén: 174 óra időarányos részével.”

a 22. §-hoz

A Kttv. mintájára a törvény kiegészíti a Hszt.-t az egy órára járó illetmény kiszámításához használandó osztószámmal, valamint az állásidő szabályozásával."

"54.§

Hatályát veszti a Hszt.

n)293. § (1) bekezdésében a „- a 285. § (2) bekezdésében meghatározott szerv állományának pótléka 30%”, „- délutáni pótlék 0,25%”, valamint az „- ügyeleti díj 3,5-7,4%” szövegrész;"

"az 54. §-hoz

A munka törvénykönyvéről szóló 2012. évi I. törvény megszüntette a délutáni műszakpótlékot és az ügyelet után járó pótlékot, így a Hszt.-ben is szükséges a délutáni pótlékot és az ügyeleti pótlékot hatályon kívül helyezése."
A baj esetén ismerszik meg az ember, akkor ér véget a szerepjátszás és kiderül, hogy ki milyen is valójában.
Big Gabi
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 3467
Csatlakozott: 2004. okt. 21. 19:28

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: Big Gabi » 2012. okt. 10. 20:22

A baj esetén ismerszik meg az ember, akkor ér véget a szerepjátszás és kiderül, hogy ki milyen is valójában.
Big Gabi
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 3467
Csatlakozott: 2004. okt. 21. 19:28

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: Big Gabi » 2011. dec. 23. 9:42

A baj esetén ismerszik meg az ember, akkor ér véget a szerepjátszás és kiderül, hogy ki milyen is valójában.
fajó
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1564
Csatlakozott: 2010. máj. 16. 20:56
Tartózkodási hely: Balaton északi part

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: fajó » 2011. dec. 22. 10:53

Miért is nem idevaló?
Olvasd el légy szíves akkor ezt: http://www.nytimes.com/2011/12/12/opini ... .html?_r=1
Vagy néhány egyéb történelmi jellegű könyvet, írást, de ne a "hiteltelenektől"!!!
Így kezdődött!!!!!!!!!!!!!!!!

Köszönöm hogy leírhattam, ha meg ez sem idevaló! Hááát?
"Tartsatok lépést a fejlődéssel, és amit elvállaltatok, azt tisztességgel végezzétek is el, mert csak ez által tudtok megbecsülést szerezni. " Idézet: Farkas József ny. tű. alezredes úrtól a Tűzoltó Iskola Műszaki Tanszék volt Főtanárától.
fajó
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1564
Csatlakozott: 2010. máj. 16. 20:56
Tartózkodási hely: Balaton északi part

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: fajó » 2011. dec. 22. 10:34

Kedves moderátor, mint egyéb esetben akkor legalább tedd át oda ahová szerinted való, vagy nyugodtan törlőd ezt is?!
"Tartsatok lépést a fejlődéssel, és amit elvállaltatok, azt tisztességgel végezzétek is el, mert csak ez által tudtok megbecsülést szerezni. " Idézet: Farkas József ny. tű. alezredes úrtól a Tűzoltó Iskola Műszaki Tanszék volt Főtanárától.
fajó
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1564
Csatlakozott: 2010. máj. 16. 20:56
Tartózkodási hely: Balaton északi part

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: fajó » 2011. dec. 18. 23:32

csömi írta:Kötelező volt kisdobosnak :-? , úttörőnek :-? , KISZ tagnak ( nem a Katolikus Ifjúsági Szövetség ), lennem a Nagy SZOCIALIZMUSBAN !
Erre most újra jönnek a "fideSS kommenisták" és a kamra (seprés) viszi a fizetésem x %-át, valamint egyet is kell értenem !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hol élünk ?????????????
Ráadásul nem megvédeni kívánnak a munkáltatómtól, hanem a kirúgásomat javasolják !!!!!!!
:tapsolo: :radobbent: :tapsolo:
:tilos: :tilos: :tilos:
Visszajutunk a múlt század 20-as, 30-as, ne adj Isten 40-es éveibe?
TEK="fideSS kommenisták"=WaffenSS????????????????????????????????????????????
Kis orvi=dolfi????????????????????
Rémeket látok?????????????????????
csömi
lángterelgető
Hozzászólások: 153
Csatlakozott: 2010. jún. 24. 19:31

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: csömi » 2011. dec. 17. 20:25

Kötelező volt kisdobosnak :-? , úttörőnek :-? , KISZ tagnak ( nem a Katolikus Ifjúsági Szövetség ), lennem a Nagy SZOCIALIZMUSBAN !
Erre most újra jönnek a "fideSS kommenisták" és a kamra (seprés) viszi a fizetésem x %-át, valamint egyet is kell értenem !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hol élünk ?????????????
Ráadásul nem megvédeni kívánnak a munkáltatómtól, hanem a kirúgásomat javasolják !!!!!!!
:tapsolo: :radobbent: :tapsolo:
:tilos: :tilos: :tilos:
paloc
lángterelgető
Hozzászólások: 153
Csatlakozott: 2008. nov. 08. 7:59

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: paloc » 2011. dec. 16. 18:35

Tisztelt (WC) pumper megint villantottál
hívhatjátok a kamarát narancsos sütinek is az akkor is politikai kényszerszakszervezet lesz
Ugye nem akarod beadni ,hogy az az ember akit kupac tetejére ültetnek az "véres" vitákba fog keveredni az állomány érdekében akármi is az?
Tudom én biztos rendszerellenség vagyok a szemedben
csakhogy mikulás sincs!!!!
és repülő rénszarvasok sem
kellemes karácsonyt mindenkinek
politikus mentes Magyarországot,egytől egyig Fukusimába velük
módosítom Örményországra én fizetem az első 2 napjukat
dobogofire
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 623
Csatlakozott: 2007. jan. 22. 13:47

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: dobogofire » 2011. dec. 16. 9:16

Kötelező a tagság, tehát levonják!
pumper
kapacsmester
Hozzászólások: 262
Csatlakozott: 2006. ápr. 19. 10:34

Re: HSZT-módosítás

Hozzászólás Szerző: pumper » 2011. dec. 15. 20:44

csömi írta:Akkor kötelezhetnek Mrk.tagnak ha ahhoz megfelelő fizetést is biztosítanak.
Önként sohasem fogok tagdíjat fizetni politikai szervezetnek !!!!!!!!!!!
A kamara mióta politikai szervezet?
Válasz küldése