Az ŐRDÖG is megbolondúl néha

Munkaidő, fizetések, pótlékok, szakszervezet...
Itt lehet tépni egymás idegeit is.
Válasz küldése
krampusz
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 4362
Csatlakozott: 2003. szept. 13. 4:36
Tartózkodási hely: bp
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: krampusz » 2007. aug. 30. 21:34

Hát nem először toltok előre, de Isten neki (Ördög neki)!

Ide azt a csörgősipkát!
"Nincs jog, csak hatalom" Raymond E Feist

"Éljen a demokrácia! Éljen a Köztársaság!"

1 "Kádár-Huszár" Ezred
Avatar
Dwyn
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1658
Csatlakozott: 2006. aug. 18. 9:04

Hozzászólás Szerző: Dwyn » 2007. aug. 30. 21:25

Biztos, hogy szólunk, de végig kell zongoráznunk az ötletejket, bázist kell gyüjteni, meg kell tárgyalni a mikéntjét, meg kell álapodni ki mindenkit csődítsünk oda (külföldi média sokaságot, támogatókat minden szinten) és legfőképpen, hogy hogyan tudnánk ezt a Htfsz-el és egyéb szakszervezeteinkkel közösen, nagyszabásúvá tenni.
A magam részéről az 5 ember elmegy és poénkodik kategóriát nem tartom komolynak, de ha már kinjukban 200 vagy annál több feketeruhás életmentő csinál magából bohócot, valamint a velük egyetértő civilek, cégvezetők, kismamák, Bkv buszsofőrök, pedagógusok stb. akkor az már komoly hírérték.
Krampusz ennek a dolognak egyik vezetője mindenképpen, hiszen választott vezetőnk. Én vallom, hogy ezt is szervezetten kell megtennünk, mert csak akkor van esélyünk bármire.
A hatalmat kell lejáratni, a felelőtlen politikai kaszálókat kell lejáratni. Mint mondtam, ha cirkusz kell a népnek, meg kell adni nekik. :-)
Még valami ha a tűzoltók csörgősipkát is hajlandóak felvenni az két dolgot jelent:
1. Már nincs mit veszteniük.
2. Még nem akarnak sztrájkolni, mert az ideológiailag messze áll tőlük.
Avatar
Leoka
kapacsmester
Hozzászólások: 262
Csatlakozott: 2007. máj. 16. 11:47
Skype: leoka73
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Leoka » 2007. aug. 30. 16:22

El ne felejtsetek szólni, megyek én is! Ha kellek...
Leóka :)

„Magányos dolog lesz a halál, de nem lehet sokkal magányosabb, mint az élet..."-J. D. Vinge
Avatar
Gabócza
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1019
Csatlakozott: 2007. júl. 26. 6:59
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: Gabócza » 2007. aug. 30. 13:33

krampusz írta:Részemről igen. Dwinnek igaza volt, ezt szervezett körülmények között kell megtenni. Mi már tárgyalunk a dologról.

Szerintem bármennyi is jön össze, fel kell ajánlani mondjuk a tűzoltó-árvák javára.

A határozat időbe kerül, igyekszünk.
Drukkolok nektek, hogy sikerüljön, mert jómagam "csak" civil vagyok, de ha kell szívesen segítek, és feltételenül ott leszek.
" A mosoly olyan, mint sötét ablakban a gyertyaláng. A lélek jelzi vele, hogy otthon van."
krampusz
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 4362
Csatlakozott: 2003. szept. 13. 4:36
Tartózkodási hely: bp
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: krampusz » 2007. aug. 30. 12:58

Részemről igen. Dwinnek igaza volt, ezt szervezett körülmények között kell megtenni. Mi már tárgyalunk a dologról.

Szerintem bármennyi is jön össze, fel kell ajánlani mondjuk a tűzoltó-árvák javára.

A határozat időbe kerül, igyekszünk.
"Nincs jog, csak hatalom" Raymond E Feist

"Éljen a demokrácia! Éljen a Köztársaság!"

1 "Kádár-Huszár" Ezred
Avatar
Gabócza
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1019
Csatlakozott: 2007. júl. 26. 6:59
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: Gabócza » 2007. aug. 30. 12:33

Szia Krampusz!

Most csak benéztem, mert kevés az időm, de később majd olvasok is .... és talán írok is néha.
Akkor megyünk kéregetni a Blahára?
" A mosoly olyan, mint sötét ablakban a gyertyaláng. A lélek jelzi vele, hogy otthon van."
krampusz
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 4362
Csatlakozott: 2003. szept. 13. 4:36
Tartózkodási hely: bp
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: krampusz » 2007. aug. 23. 21:32

Akkor most mi van?!


Úgy tűnik, a hivatásos állománynak túl sok jog jut. A még meglévő, úgynevezett „nyugdíjkedvezménytől” eltekintve csak Alkotmányos jogaink csorbításáról tudunk. Most zajlik a HSZT megváltoztatása, véleményem szerint jogsértő módon. A törvény-módosítás állítólagos oka, hogy a többi állampolgárhoz, munkavállalóhoz képest több a jogunk.

Akkor lássuk az eredeti indoklást, okokat:

1996. évi XLIII. törvény indokolása
a fegyveres szervek hivatásos állományú tagjainak szolgálati viszonyáról
ÁLTALÁNOS INDOKOLÁS


c) A kodifikáció során a törekvés arra irányult, hogy a Javaslat a szolgálati viszonnyal kapcsolatos valamennyi törvényi szintű szabályozást igénylő kérdést teljes körűen tartalmazza. Magában foglalja ennek megfelelően az eddig alacsonyabb szintű jogszabályokban és belső rendelkezésekben szabályozott tárgyköröket, miáltal eleget tesz az Alkotmányban és a jogalkotási törvényben meghatározott, a jogalkotásban érvényesítendő követelményeknek. Ugyanakkor a szolgálati viszonyt közvetlenül érintő más törvényekben szereplő normákat - egyidejű hatályon kívül helyezésük mellett - átveszi. Az említett szabályok átvétele mindkét esetben az időközben szükségessé vált korrekciókkal történt. Ez a szabályozási mód egyúttal nélkülözhetővé teszi, hogy valamely fegyveres szerv funkcionális feladatait meghatározó, utóbb kiadásra kerülő törvény a szorosan vett szolgálati viszony körébe tartozó kérdésről rendelkezzen.

Nagyon érdekes, hogy itt fontosnak tartották az Alkotmányt, a jogalkotási törvényt. Sőt, nagyon helyesen, követelménynek nevezik. De azt nem értem, hogy most miért mellőzik?

d) A hivatásos szolgálati viszony újraszabályozásánál a Javaslat érvényesíti azt a törvényalkotói szándékot, hogy a hivatásos állomány tagjainak, mint - többségükben - egyenruhás állampolgároknak jogai és kötelességei között a harmóniát megteremtse. Abból indul ki, hogy a hivatásos állomány tagjai az általánoshoz képest szigorúbb függelmi rendben és fegyelmezettséggel, fokozott pszichikai és fizikai terheléssel, áldozatvállalással, veszélyes helyzetben az élet kockáztatásával végzik feladataikat. Emellett a szolgálati viszony létesítésének feltételeként önkéntesen lemondanak alkotmányos jogaik gyakorlásáról, vállalva egyúttal - törvényben meghatározott fegyveres szerveknél történő szolgálatteljesítés esetén - a hozzátartozókra is kiterjedő nemzetbiztonsági követelményeknek való megfelelést. Ezek jog- és életvitelbeli korlátozást jelentenek. Mindezek figyelembe vételével a Javaslat az ugyancsak közszolgálatban álló köztisztviselők járandóságai alapulvételével, a társadalmi megbecsülés kifejezéseként kedvezőbben állapítja meg a hivatásos állomány tagjait megillető jogokat, juttatásokat.

Ha az utolsó mondatot olvasom: igaz. De ha jobban megnézem a bennünket érintő valóságtartalmát, nem tudom, hogy mihez képest kedvezőbb? Talán Albániához, de nem a Magyar valósághoz.


Az 5-13. §-hoz
A Javaslat II. fejezete olyan általános, lényegében a Munka Törvénykönyvéből átvett szabályokat fogalmaz meg - a fegyveres szerveknél alkalmazott terminológiának megfelelően -, amelyek elsősorban a szolgálati viszony alanyaira, de ezen túlmenően az érdekképviseleti szervekre is vonatkoznak. Az e szabályokban kifejeződő követelményeknek érvényesülniük kell nemcsak a munkaviszonyban, hanem a köz- és ezen belül a szolgálati viszonyban is.
Egy bizonyos: jelentős, érdemi jogokat nem vettek át.

Általános jogelv, hogy a jogokat gyakorolni és a kötelezettségeket teljesíteni rendeltetésszerűen kell. A fegyveres szerveknél fennálló függelmi viszonyokra tekintettel különös jelentőséggel bír e követelmény törvényi deklarálása.

Az igaz, hogy deklarálták a jogokat, csak éppen most elveszik. Tehát nem akarják gyakorolni.

A hivatásos szolgálat egyik sajátossága az azt teljesítő személynek előre nem tervezhető időben történő igénybe vétele, ami szinte állandó készenlétet tételez fel. A hivatásos állomány tagjának ezért a 16. § (1) bekezdése alapján a szervezeti egysége munkarendjében meghatározott eseteken és módon be kell jelentenie a szolgálati időn kívüli tartózkodási helyét, hogy váratlan és halaszthatatlan szolgálati feladat végrehajtására visszarendelhető legyen. Bejelentési kötelezettség alá esik a külföldre utazás is.

Ez akkora mértékben avatkozik a magánéletbe, hogy az már jog? Ha így van, ezt is vegyék el!

A Javaslat - összhangban az Emberi Jogok Egyetemes Nyilatkozatának a szakszervezetekre vonatkozó előírásaival - korlátozza a fegyveres szerveknél működő szakszervezetek jogosítványait. Megtiltja, hogy sztrájkot szervezzenek - amiről a sztrájktörvény is rendelkezik -, valamint az olyan tevékenységet, amely a fegyveres szerv rendeltetésszerű működését, a parancsok és intézkedések végrehajtását akadályozná. A fegyveres szervek ui. olyan közérdekű feladatokat teljesítenek, amelyeknek az említett tevékenységekkel való megzavarása beláthatatlan helyi, vagy azon is túlmutató következményekkel járhat.

Hát igen, az egyetlen működő eszközt vették el a munkavállalóktól, de legalább nem kapunk helyette semmit. Így csak szavakban becsülnek meg, fizetéssel, jogokkal nem. A sztrájk megzavarná a szervek működését, ez beláthatatlan következményekkel járhat. De ha a rendvédelmi dolgozókat terrorizálják ilyen törvény-módosításnak álcázott jogfosztással, az nem zavarja meg az állományt? Az pedig az említett szervek működését zavarhatja meg. Az nem baj?

Ördög László
Ftsz.hu
krampusz
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 4362
Csatlakozott: 2003. szept. 13. 4:36
Tartózkodási hely: bp
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: krampusz » 2007. júl. 21. 9:33

Morgó!

Egy más helyen feltetted a kérdést, hogy mely érveket lehet a bíróság előtt felhozni. A honlapunkon megtalálhatod a választ. Az írás címe: jog és hatalom. Ne érts félre: nem magamat reklámozom, hanem a vonatkozó jogszabályokat szeretném, ha betartanák.

Apu szds figyelmébe is ajánlom.

Sziasztok!
krampusz
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 4362
Csatlakozott: 2003. szept. 13. 4:36
Tartózkodási hely: bp
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: krampusz » 2007. jún. 30. 10:17

Lépnék, de lemaradtam. Big Gabi már az Alkotmánybírósággal kezdett és ennél nagyobb lépést nem ismerek.

Nekem egyébként is csak a szám jár, dolgozni a Gabi dolgozik.

NYugodt szolit!
Avatar
morradin
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1046
Csatlakozott: 2006. jan. 08. 7:00
Tartózkodási hely: Délegyháza
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: morradin » 2007. jún. 25. 14:38

puska bá'

:-D
Big Gabi
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 3470
Csatlakozott: 2004. okt. 21. 19:28

Hozzászólás Szerző: Big Gabi » 2007. jún. 24. 17:45

"Ördögh Laci erre mit lépsz?"
Alkotmánybírósághoz fordulnak a tűzoltók
A baj esetén ismerszik meg az ember, akkor ér véget a szerepjátszás és kiderül, hogy ki milyen is valójában.
apu szds
kapocspárkulcs tekergető
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2003. aug. 27. 8:16
Tartózkodási hely: Vasvár ÖT

A kisördög engem sem hagy békén

Hozzászólás Szerző: apu szds » 2007. jún. 24. 10:48

"Tűzvédelmi hozzájárulás - többet fizetnek a biztosítók
2007. június 24. 09:55 | Forrás: MTI"

"Hozzáigazította a kormány a tűzvédelmi törvényhez azt a rendeletét, amely a biztosítók tűzvédelmi hozzájárulását szabályozza, a jogszabály a Magyar Közlönyben jelent meg. A biztosítók befizetése jóval több, mint amennyit az idei költségvetés a katasztrófavédelem beruházásaira előirányoz."

Most akkor a mi van ki kicsoda?
Mi ez az összemosás megint?

Ördögh Laci erre mit lépsz?
Avatar
puska bá'
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1774
Csatlakozott: 2005. aug. 11. 16:22

az ördög is

Hozzászólás Szerző: puska bá' » 2007. jún. 20. 10:19

Ahogy Attila barátom mondaná:"a lepényhal megy elől,a reményhal meg utoljára".....Diablo Bombero :-D
"lényünkbe rejtve homályosan és mélyen alszik az elmúlt veszedelmek rémülete....."
krampusz
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 4362
Csatlakozott: 2003. szept. 13. 4:36
Tartózkodási hely: bp
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: krampusz » 2007. jún. 20. 8:23

Nagyon örülnék a gratulációnak, de sajnos az írásoknak nem irodalmi, hanem csak panaszértéke van.
Sok a gond és sok megoldásra váró feladat van, remény meg kevés.
Csütörtök, Hír TV, célpontban.

Sziasztok!

Krampusz
Avatar
Petikeeeee
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2106
Csatlakozott: 2005. nov. 19. 23:31

Hozzászólás Szerző: Petikeeeee » 2007. jún. 18. 17:34

Én is gratulálok,mind Lacinak,mind a honlap szerkesztőinek,hogy "címoldalra" kerülnek ezek az írások.

Nagyon jók,nagyon igazak. Sajnos.
zsottty
slagmester
Hozzászólások: 381
Csatlakozott: 2005. feb. 07. 18:20

Hozzászólás Szerző: zsottty » 2007. jún. 15. 15:41

Csak gratulálni tudok.

De azt is sajnálom hogy gratulálnom kell. Magyarországon léket kaptunk mi Tűzoltók!
"Ott voltam, ahol lennem kellett, és azt tettem, amit tennem kellett
Avatar
Svepssy
kapocspárkulcs tekergető
Hozzászólások: 54
Csatlakozott: 2007. máj. 18. 18:11
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: Svepssy » 2007. jún. 15. 9:45

Végig olvastam az összes írást! Így is lehet véleményt mondani, erősen ajánlom mindenkinek a figyelmébe!!!
A hétfejű sárkány hét boldog mosolya legyen veled!
Avatar
Dwyn
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1658
Csatlakozott: 2006. aug. 18. 9:04

Hozzászólás Szerző: Dwyn » 2007. jún. 14. 20:16

MORGÓ
vörös kakas réme
Hozzászólások: 465
Csatlakozott: 2003. dec. 18. 11:01
Tartózkodási hely: Kerecsend

Hozzászólás Szerző: MORGÓ » 2007. jún. 14. 18:04

Üdv.

Az ördög megint alkotott.

:tapsolo: :tapsolo: :tapsolo:
MORGÓ
Avatar
töfi
vörös kakas réme
Hozzászólások: 471
Csatlakozott: 2007. ápr. 17. 20:35
Tartózkodási hely: Soroksár,Hungary

Re: Az ŐRDÖG is megbolondúl néha

Hozzászólás Szerző: töfi » 2007. jún. 04. 17:20

Dwyn írta:Ajánlom figyelmetekbe Ördögh Laci új írását.

http://www.langlovagok.hu/html/erdekvedelem/37.shtml

A többi megtalálható itt.

http://www.ftsz.hu/

Érdemes végigolvasni a kórtörténetet...
Igazán találó. Amennyiben van rá lehetőség, komolya javaslom szélesebb körben terjeszteni, úgy gondolom EZ IS egy kultúrált módja a vélemény nyilvánításnak.
Avatar
Dwyn
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1658
Csatlakozott: 2006. aug. 18. 9:04

Az ŐRDÖG is megbolondúl néha

Hozzászólás Szerző: Dwyn » 2007. jún. 04. 16:27

Ajánlom figyelmetekbe Ördögh Laci új írását.

http://www.langlovagok.hu/html/erdekvedelem/37.shtml

A többi megtalálható itt.

http://www.ftsz.hu/

Érdemes végigolvasni a kórtörténetet...
Válasz küldése