* Belépés   * Regisztráció * GyIK    * Keresés
Pontos idő: 2018. máj. 25. 18:16

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Hozzászólás a témához  [ 2638 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 102, 103, 104, 105, 106  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. ápr. 15. 9:16 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma

Csatlakozott: 2002. szept. 02. 10:37
Hozzászólások: 980
Tartózkodási hely: Európa
Offline
Almera: -Itt senki nem kényszerből szól a témához!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. ápr. 15. 9:06 
lángterelgető

Csatlakozott: 2003. ápr. 15. 8:58
Hozzászólások: 199
Offline
"jómagam kevés információval rendelkezem e témával kapcsolatban", írja Danka János. Akkor mért szólsz hozzá ,kényszered van???????
Az önkormányzatiságnak egyébként nincs alternatívája, a szovjet típusu felépítménynek össze kell omolnia!! Normális országban nincs megyei meg országos parancsnokság, vagy igazgatóság.A tűz elleni védekezés helyi feladat!!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. ápr. 14. 23:25 
kapacsmester
Avatar

Csatlakozott: 2002. nov. 09. 22:18
Hozzászólások: 274
Tartózkodási hely: Tótkomlós
Offline
Én, úgy gondolom azért mégsem kellene a reformot várni. Ki tudja mikor lesz abból valami. Beszélni, elmondani elkell, ha máshol nem hát itt a neten. Vedégként olvashatja olyan ember a ki tehet is a közösen elfogadott álláspontok ért.

tk20


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. ápr. 14. 19:47 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2002. dec. 01. 18:49
Hozzászólások: 2180
Tartózkodási hely: Várpalota
Offline
Sziasztok!
Ha jól látom, akkor itt a vita az elméletről (jelenlegi jogszabályok, illetve ezek megváltoztatásának óhaja, stb.) és a gyakorlatról (hol, miként, mire vethető be, ÖT vagy ÖTE az alkalmazhatóbb stb.) szól.
Jómagam kevés információval rendelkezem e témával kapcsolatban, bár van a működési területünkön ÖTE és vannak szomszédos területű ÖT-ok is.
A vita lényege az én meglátásom szerint az önkormányzatiság. Ez pedig jelenleg Magyarországon még gyerekcipőben jár.
Addig ne akarjunk tiszta önkormányzati tűzvédelmet, amíg problémát okoz az oktatás, az egészségügyi-és szociális ellátás stb. önkormányzati szinten történő ellátása.
Jut eszembe: talán meg kellene várni a közigazgatási reformot is (hátha másként változnak a dolgok, mint ahogy ma azt gondoljuk).


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. ápr. 14. 12:43 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma

Csatlakozott: 2002. szept. 02. 10:37
Hozzászólások: 980
Tartózkodási hely: Európa
Offline
Döte: 100%-ban igazad van csak a semmiről verjük a klavirt.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. ápr. 14. 12:07 
Szent Tömlő őrzője
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 12. 16:53
Hozzászólások: 1309
Tartózkodási hely: Budapest
Offline
Uraim!

Azt hiszem ez egy meddő vita lesz. Mindenkinek igaza van.
Mindenki Pista bácsija sajnos nem mindig sikeresen de harcolt az ÖTE-kért.
Az ÖT véleményem szerint egy átgondolatlan szervezet. Részben azt várják tőle mint a HÖT-től, de a másik oldalon mindent a HÖT-re utal át a jogszabály alkotó.
A másik része a dolognak, hogy ÖTE keretek között egy idő után megreked a fejlődés menete. Nem marad más az átalakulás, vagy a teljesen feltöltött szerekkel való unatkozás.
Az ÖTE-kkel szemben elég elszúrt dolog, hogy nem csinálhat egyedül semmit.
Példa: riasztás. ÖTE kiér, de már elindultak a hivatásosok. 2 szerrel. Pazarlás. Jelzett egy darab traktorgumi ég. Erre feljön két szer 25km-ről?!
Mondjuk meg őszintén van ennek értelme????
Hatalmas pazarlás.
Szóval az ÖTE alaphelyzetben igen is szükséges és szerintem elég ésszerű lenne, ha minden települési önkormányzatnak egy ÖTE-vel, vagy a szomszéd falu ÖTE-jével egyeztetve feladata lenne a település tűzvédelme. Ilyen vakarcs káresethez, meg 10m2 avarhoz minek kell három szer, meg 15 tűzoltó? Mindig pénzhiány van, de ésszerűen spórolni mikor tanulunk meg?

Üdv!

DÖTE


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. ápr. 14. 6:41 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma

Csatlakozott: 2002. aug. 28. 20:19
Hozzászólások: 542
Tartózkodási hely: Pomáz
Offline
A tűzoltóságon 1946-ban lettek a félkatonai rendfokozatok bevezetve. (271.000/1946.Bm sz. rendelet.) A teljes katonai rendfokozatokra 1951-ben állt át a szervezet. Törölték a tűzmester, törzstűzmester és főtörzstűzmester elnevezét. (374.406/1951.Bm) Ez év november 7-én Házy Árpád belügyminiszter eltörölte a bajtárs megszólítást és az elvtárs jött helyette. Tehát megállapítható, hogy a tűzoltóság rendfokozattal csak a II. világháború utáni években rendelkezett. Fél katonai szervezet is ekkor lett (háborús időszakot leszámítva). Ekkor sorolták be a rendvédelmi szervek katagóriájába. Egyébként sosem tartozott oda.
Jelenleg az önkormányzati tűzoltóságok állami (támogatása) költségvetése 27,5 milliárd forint. Belügyminiszter bejelentette, hogy több hivatásos tűzoltóság nem alakulhat.
ÖTE pk TV. A tűzoltás vezetőnek olyan jogai vannak, amelyet egy társadalmi szervezetre, vagy annak tisztségviselőjére ráruházni nem lehet. Pl magánlakás sérthetetlensége. Első hallásra marhaságnak tűnik, de erre igazságügyi miniszteri, legfőbb ügyész állásfoglalások vannak. Csöglai Pistabácsitok 1996 óta harcol ellene, de eredménytelenül


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. ápr. 14. 0:46 
tűzkakas-idomár

Csatlakozott: 2002. dec. 10. 3:57
Hozzászólások: 301
Offline
Nem a cocializmus őskövülete. Amióta világ a világ, a tűzoltóság rendfokozattal rendelkező, "félkatonai" szervezet. Nem azt mondom, hogy ez a jövő is. De nem a szocialzmus maradványa. Ez még régebbi koroké.
Az őrsön mit gondolok? Ami régen is volt. Egy kihelyezett hivatásos raj. Azt hiszem Szentgotthárdnak van ilyenje. Vagy volt a közelmúltban. Szerintem az ÖT-k is jól járnának vele, ha átalakítanák őket ilyenekké. Pl.: nem minimálbéren lennének az emberek, mint mifelénk, kedvezményes nyugdíj, ect...
És ha így lenne, akkor tökéletesen megfelelne az Önkéntes Tűzoltóság azokra az ÖTE-kre, amikről beszéltél. Így most eléggé zavaró ez a név. Valami más kellene.
Másfelől egyetértek azzal, hogy nem jól van szabályozva az ÖTE-k dolga. Az az ÖTE parancsnok, akinek megvan az iskolája, miért nem lehet TV a hivatásosok kiérkezéséig? Ez hülyeség.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. ápr. 13. 23:25 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma

Csatlakozott: 2002. aug. 28. 20:19
Hozzászólások: 542
Tartózkodási hely: Pomáz
Offline
Mégegyszer és lassabban!
Az öte jogi helyzetét szeretném megoldani. Szeretném, ha az ÖTE tudna teljes értékű beavatkozást végezni, ehhez megkapná a kötelezettségeket és a jogokat (ez a kettő ugye együtt jár). A testületté alakulás nem egyenlő a köztestületté válással és a működési területtel. De vannak olyan ÖTE-k, ahol minden személyi feltétel és technikai háttér adott és ez megfelelő akarattal is párosul, ezek a szervezetek alakuljanak át ÖT-gá, kapjon működési területes stb. Én a többiekről beszélek, ahol valamelyik feltétel hiányzik, pl. nincs meg az akarat. Ez nem baj, kényszeríteni nem lehet senkit. Erre javasolnám a testületet, ami majdnem úgy működne, mit a működési területi tűzoltóság egysége. Ahogy pernyetipró is megjegyezte, örs jelleggel. Nem kér működési területet. Elsődlegesen a saját településére vonul, de szükség esetén ezen túl is. Ha nem tud vonulni, mert mindenki dolgozik, vagy éppen kirándul a tagság, jön a működési terület szerinti tűzoltóság és a szomszéd szükség esetén. De a testületté válással megteremthető a tűzoltásvezetői jogosítány.
Az a baj, hogy az ÖT-ot összemossátok a működési területtel. Én valamilyen működési terület nélküli ÖT-ról beszélek, aminek több a jogosítvány és lehetősége, mint az ÖTE-nek, de kevesebb a felelősége, mint az ÖT-nek.
Nem tudom, hogy mit értesz tűzoltó őrsökön. Ha azt, hogy az ÖT-nak is az önkormányzat intézményének kellene lenni, akkor egyetértek. Ez a formáció ami most van, az hibás. Pontosan tűzoltó őrsöket hoztak létre, ami nem az önkormányzat intézménye, nem is társadalmi szervezet, nem is intézmény, szóval fából vaskarika. Az ÖT-nál főállásban lévők nem hivatásosok, de mondhatom úgy is, hogy a HÖT-nél dolgozó tűzoltók főállásúak. A jelenlegi rendvédelmi szervek kategóriájába tartozás, csak a szocializmus utolsó kövülete, meg fogják változtatni. Abban kell megfelelően ügyeskedni, hogy a hivatásos jogviszonyból származó megszerzett jogokat zükkenő nélkül át lehessen menteni. Ebbe természetesen a főállású önk. tűzoltók is beletartoznak. Tehát az általad említett örs megfelel a jelenlegi ÖT-nak, csak a szervezeti hovatartozás nincs megoldva.
Szigetszentmiklós, Pápa, Csorna, de biztosan van több is.
otetk20: a kisbetű-nagybetű? az elírás.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. ápr. 13. 21:57 
tűzkakas-idomár

Csatlakozott: 2002. dec. 10. 3:57
Hozzászólások: 301
Offline
Menjünk szépen sorba, mert eléggé beindult az élet. :lol:

szincsfe, Royal: Amit az ÖTE-ről írtál, az nem lenne rossz, de nem túl megvalósítható vágyálom. Milyen gyors vonulást? Mihez képest? Amíg az ÖTE-knél a tagok szabadidejükben, otthonról vonulnak be a szertátrba, addig fizikai képtelenség komoly normaidőn belül elhagyniuk a szertárt. Még ha egyből riasztják őket, akkor is. A szolgpk. nem fog ilyent mondani, mert más az ukáz, és tudod széllel szembe... Mondjuk meg lehet kerülni a dolgot azzal, ha a híradós rádión jelent a megyének, és azt az érintett ÖTE híradósa veszi. Gyors riasztásra jelenleg csak a HÖT és az ÖT alkalmas. Csak azok a helyek, ahol a személyzet a szertárban, laktanyában van. Azonkívül egy ÖTE-nél előfordulhat, hogy éppen senki sem ér rá. Saját fatornyos falumban is volt rá példa. hiába volt polgáriszolgálatossal megoldva a híradóügyelet, ha nem volt kit riasszon. a nagy szerephez nemcsak a rendszer, hanem az ÖTE-k sem alkamasak. 15-20 fős ÖTE tagsággal nem lehet garantálni a bármikori riaszthatóságot. Egyébként megfigyelésem szerint azok az ÖTE-k magsodnak ki általában a többiközül, ahol egy-két hivatásos tűzoltó is vonul. pár éve nálunk is van 4-5 hivatásos. Olyanok, akik ÖTE tagokból lettek azzá. És kezd meglátszani az ÖTE munkáján. Sokkal kevesebb hibát vétenek, mint korábban, a rádiózásuk is egész jó. Az ÖTE-k fejlődnek, ha lassan is. Igazából szerintem akkor fognak kibontakozni, ha megfelelő létszámú tagság áll majd mögöttük. Igaz, valóban több támogatást kellene kapniuk.
P/20: Igen, az ÖT közelebb áll ahoz, amit szincsfe szeretne. De milyen áron? Egy működési terület komoly felelősség. És ezt nem mindenki vállalja. Nálunk sem. A mi ÖTE-nk is ez miatt a felelősség miatt nem vállalta. Egy ÖT élete sokkal kötöttebb, a követelményszint miatt (ha komolyan veszik) sokkal több a nyűg. A mi ÖTE-nk egy harapós ÖTE. Tűzotásnál lehet rájuk számítani, a TV építhet rájuk, még ha a riasztási fokozatba nem is beszámíthatók. Ha szükséges, a környező településekre is vonulnak. Van feszítő-vágójuk is. De nem akarnak ÖT lenni. Egész jól elboldogulnak az ÖTE keretei között is. Véleményem szerint, az az ÖTE, amelyik el tud lavírozni az ÖTE jogszabályi keretei, és működési feltételei között, az ne válljon ÖT-é.
Az ÖT, mint tűzoltó szervezet létét továbbra is elhibázottnak tartom. Ugyanazon mukát kell végezniük, mint a HÖT-nek, de nem ugyanazon jogszabályi keretek között. Igazából még soha, sehol nem vállt be, ha valamiért több fajta szervezet is felel. Ugyanis még soha senkinek sem sikerült őket tökéletesen kompatibilissé tenni egymással. Fentartom azon véleményem, hogy az ÖT helyett szerencsésebb lett volna az adott település környékén élő HÖT tűzoltókból, és az ÖTE alkalmas emberei felvételével tűzoltó őrsöket létrehozni. mindenki sokkal jobban járt volna.

Tud valaki olyan konkrét helyet, ahol van HÖT és ÖTE is? Én olyan HÖT-re gondolok, ahol van vonulós állomány.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. ápr. 13. 21:29 
kapacsmester
Avatar

Csatlakozott: 2002. nov. 09. 22:18
Hozzászólások: 274
Tartózkodási hely: Tótkomlós
Offline
P/20: Szándékos vagy csak elírás "öte" " ÖT" ?? Ez így diszkrimináció. Mierről már beszéltünk.

tk20


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. ápr. 13. 19:06 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma

Csatlakozott: 2002. aug. 28. 20:19
Hozzászólások: 542
Tartózkodási hely: Pomáz
Offline
Én is a jogi oldalt értem. Jelenleg a felelősség megkapás = ÖT-gá válás. Nem keverendő a működési terület kapással. Azt mondja az öte, hogy teljes értékű beavatkozó egységként akar dolgozni, a feltételei megvannak, de nem akar önálló működési területet, nem szabad akadályozni. Alakuljon át ÖT-gá és úgy működne, mint a működési területet ellátó tűzoltóság (HÖT vagy ÖT) kihelyezett egysége. Csak könyörgöm, ezt az egyesületesdit fejetsük már el és értsük meg, hogy a magyar alkotmányból kiindulva a 89. évi II. tv-ig a jogi lehetőségek behatárolódtak az egyesületek előtt tűzoltás és műszaki menetési tevékenység végzésére.
Egyébként érdekelne a véleményetek:
1. Minden település kötelező közszolgáltatási feladata legyen a tűzoltóság.
2. A településen működő ÖTE önkéntes tűzoltó testületté alakul. A testület 1973. előtt ismert volt az önkénteseknél. Deffiniálni úgy lehet, hogy az önkormányzat tűzvédelmi szervezete. Működésileg ugyan az, mint az egyesület, önálló, közgyűlés, elnök, buli, társadalmi élet, ifjúság, versenyek, majális stb, de a felelőség oldalon megjelenik sok minden, pl. szerek felszerelések fenntartása és bevizsgálási kötelezettsége, tűzoltásvezetői jogosítvány, képzési kötelezettség, vonulási kötelezettség stb. Az önkormányzati költségvetésbe nem a civil szervezetek támogatása címszó alatt szerepelen, hanem önűlló költségvetési címként, mint a település üzemeltetés, iskola, óvoda. Ha valami feladatot meg kell oldani, pl. PÁV1, nem a parancsnok veri a fejét a falba, hogy honnan lesz rá pénz, hanem a polgármester. Valami állami támigatás is érkezne a működésre, de ez a későbbiekben kerül kidolgozásra. Egy minimális működési szintet finanszíroz meg az állam, ha ennél a helyi képviselőtestület többet akar, arra neki kell foráást találni. (Pl. az adott lakosság ellátásához 1 db gjf-t fognak előírni, de az ötnek 2 van. Csak az egyik működést finanszírozzák.)
Azokon a településeken, ahol HÖT van és ÖTE is működik, ott is hasonló az integráció iránya. Egy településen nem lehet két tűzoltóság és két tűzoltó pk. Illetve lehet, de az marhaság.
Várom a véleményeket!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. ápr. 13. 14:43 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma

Csatlakozott: 2002. szept. 02. 10:37
Hozzászólások: 980
Tartózkodási hely: Európa
Offline
A "jól szervezett" nem biztos, hogy csak ÖT lehet. szinfcse véleménye jó, azoknak akik életképesek, azok kapják meg az életben maradáshoz szükséges támogatást, s amennyiben elvégzik a szükséges iskolákat hadd dolgozzanak /a támogatásban a jogi oldalt is értem/ :D

a jelentési hercehurcában is dönthet a szolgpk, hogy a hiradós elősször riassza az önkéntest, s csak azután jelentsen tovább. Igy az önkéntes is elöbbre lenne időben.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. ápr. 13. 13:30 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma

Csatlakozott: 2002. aug. 28. 20:19
Hozzászólások: 542
Tartózkodási hely: Pomáz
Offline
Kedves Szincsfe!
Veled értek telejesen egyet. De amiről írsz, az már nem öte, hanem ÖT.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. ápr. 13. 12:03 
pernyekergető
Avatar

Csatlakozott: 2003. ápr. 11. 7:28
Hozzászólások: 31
Offline
Pernyetipró!
Nem olvastad el figyelmesen amit írtam! A szövegben benne van a "jól szervezett" jelző is. Az én olvasatomban ez azt jelenti, hogy az ilyen ÖTE tudja biztosítani a gyors vonulást!
Miért nem lehet egyből riasztani az ÖTE-t? Majd utánna jöhet a cifraság?
Vagy a mostani rendszernél már nem lehet jobbat kitalálni?
Ne felejtsd el, hogy a hozzászólásomnak van egy második része is, ami nélkül az első rész nem valósítható meg. Próbálj másként gondolkodni! Próbálj alulról építkezni, s kézenfekvő léesz minden. A jövőhöz új alapelvekre is szükség van.
Olyan rendszert kell kiépíteni, melyben az ÖTE-re nagy szerep jut, s ehhez a mai rendszer egyáltalán nem alkalmas!
Adjuk meg nekik az önálló működés anygi lehetőségét, dolgozzuk ki technikai rendszerüket, építsük fel személyi állományukat, adjunk nekik önálló jogosítvány és képzett parancsnokot, és az egyszerű tüzeknél legalább olyan jók lesznek mint te vagy én. Gondold csak újra!

_________________
szincsi


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. ápr. 12. 22:41 
tűzkakas-idomár

Csatlakozott: 2002. dec. 10. 3:57
Hozzászólások: 301
Offline
A kis területű HÖT esetében, mint arra a "jelzője" is utal, területének szélei is közel esnek a székhelyhez. Tehát nincsenek nagy távolságok. Akkor minek oda az ÖT?
A kis tűzről. Egy ÖTE riasztási ideje 10 perc, hivatalosan. Ahol csak híradóügyelet van, ottkb. ennyibe bele is kerül, míg a létszám összejönn a szertárban, és a gjmf. elindul. Azonkívül vegyük figyelembe a jelenlegi riasztási rendszert. Be fut a jelzés a HÖT-re. A híradós leveszi, de közben már kapcsolja a lámpát. Leér a szolgpk. Eldönti, hogy ki vonuljon. Elhangzik a szerek riasztási jele. De addigra már úgyis mindenki a szertárban van. így legtöbb esetben bőven 2 percen belül kiszirénáznak a városba. A híradóügyeletes lejelenti a parancsnoknak, osztályvezetőnek, hogy hova kűldte a szereket. ha nem szól elég hamar, már kapja is a fejmosást. Utána jelenti a megyének is. A megye is rögzíti a jelzést. Ezekután riasztja az ÖTE-t. Az ottani híradós is rögzíti, majd megkezdi a kiértesítést. Hol vannak ekkor már a HÖT szerei!
Tapasztalatom szerint, olyan 20km-es távolságig, ha nem voltal éppen bent a szertárban az ÖTE tagok, akkor egy időben érkeznek ki velünk, illetve mindjárt utánuk kiérkezünk. Gyakorlatilag nem sok önnálló munkára van idejük. Szóval ez a korábban kiérkezés csak úgy 20 km feletti HÖT vonulás esetében aktualizálódik.
Én az ÖTE-k szükségességét másban látom. Az egyszerre kiérkező HÖT-nek segítsen a táplálás megszerelésében, és csak a háttér biztosítása után vállaljon közvetlen szerepet az oltásban. Hatalmas segítségnek tartom, ha nem kell a II-es szer személyzetét a táplálással lekötni, és azok is a tűzzel foglalkozhatnak. Ezen kívül még egy speciális eset van, amikor az összes kőrnyező HÖT káresetnél van (volt rá példa), és tűz keletkezik a településen. Akkor viszont az ÖTE-nek egyedűl kell leküzdenie a tüzet. Ez utóbbi a ritkább.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Merre tovább ÖTE-k?
HozzászólásElküldve: 2003. ápr. 12. 7:04 
pernyekergető
Avatar

Csatlakozott: 2003. ápr. 11. 7:28
Hozzászólások: 31
Offline
Uraim! Közelítsük meg már a kérdést a TŰZ oldaláról is. Általában minden tűz KIS Tűz-ként indul. Ennek az eloltásához nem kell szuper technika, mindenféle spéci képzés, csak az, hogy minél hamarabb jelen légy! Ezt tudja az ÖTE, ha jól szervezett! Természetesen az alpvető tanfolyamokra és begyakorlásokra szüksége van.
A másik kérdés: Ma túl sok a "bámészkodó" és kevés a "cselekvő" ember a tűzoltásban. Ezt nem csak a számok mutatják (kb 20 000 tűzoltó a cseh 300 000 ezerrel szemben), de a reagálások is. Sajnos az önkormányzatok zöme is "bámészkodik", a vállalkozók zöme is "bémészkodik" s az emberek jelentős hányada is másokra mutogat. Ezért tartanak ott (itt) az ÖTE-k ahol most vannak.
Mi a jövő? Érezzék mindazok magukénak a tűzelleni védelmet akiket érinthet, így az emberek, az önkormányzatok, a vállalkozások, a jogalkotók és a tűzoltók is, és próbáljanak EGYSÉGESEK lenni!

_________________
szincsi


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. ápr. 11. 15:32 
Szent Tömlő őrzője
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 12. 16:53
Hozzászólások: 1309
Tartózkodási hely: Budapest
Offline
Roland!

Szorítunk, hogy mindened jól alakuljon.
Úgy gondolom szükség van az ilyen elhivatott emberekre, csak ne múljon el az első kudarc után a lelkesedésed!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. ápr. 11. 15:30 
Szent Tömlő őrzője
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 12. 16:53
Hozzászólások: 1309
Tartózkodási hely: Budapest
Offline
Uraim!

Szerintem szükség van a jól működő ÖTE-kre. Nem mindenhol tudják vállalni az ÖT-té való alakulást, a HÖT meg messze van.
Néhány helyen hiába váltanának a kisterületű HÖT ezt megfúrja, mert az ő területe is kicsi, így bukna.
Szóval ahol nem tudják vállalni az átalakulsát maradjanak meg jólműködő ÖTE-nek.
Üdv!

DÖTE


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. ápr. 06. 19:45 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 22. 12:07
Hozzászólások: 688
Offline
Üdv!

Ha minden jól megy nyáron a Nagylózsi ÖTE-knél leszek! De mint egy csapatban amik resztvesznek országos bajnokságok! Remélem majd ha elmulok 18 lehet onkéntes náluk! Szegényeknek egy regi kis ifajuk van ;) , de ez is valami nem? Egyébként az tiltott a szabályzatban hogy aki nem vesz reszt az oltasban nem tartozkodhat a gepjarmuben? Mert arra gondoltam tobb oltast is szivesen vegigneznek! Vagy ez csak marad egy alom?


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. márc. 24. 0:19 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma

Csatlakozott: 2002. aug. 28. 20:19
Hozzászólások: 542
Tartózkodási hely: Pomáz
Offline
otetk20:
1. Ha ez így lenne, akkor ahogy a segélykérést fogadó tűzoltóság megkapja a segélykérést, azonnal le kellene riasztai a HELYI egységet. Én nem ezt tapasztaltam régebben sem és most sem.
Lehet, hogy nem volt világos, amit összezagyváltam, de az ÖTE nem kisebb, mint az ÖT. A körzetközponti szerepkört sem célszerű ide belekeverni. INduljunk ki abból, hogy melyik az a minimális szervezeti forma, amely jogilag önálló beavatkozásra képes. Ez a köztestület.
Miben különbözik az egyesület a köztestülettől? Adminisztratív kölönbség van.
2. Most de. De idén sikerült kiharcolni, hogy az ÖT-ok is pályázhassanak új gjf-re. 20% önrészért, ugyan azok a feltételek, mint a HÖT-nél.
Abban igazad van, hogy sok esetben az öreg Merci jobb, strapabíróbb. A LÖTOSZ álláspontja az volt az új gjf-nél, hogy ne legyen sok króm rajta, nem kell számítógépes, tólelektronizált szivattyú, pneumatikus csapok, nem kell vízágyú, nem kell beépített habbekeverő. De legyen terepes, egy jó Tátrát néztünk ki, de valószínű merciu lesz belőle...
A lecserélt gjf-et is majd meg lehet venni 10-12 milláért.
3. Nem személyes példa volt, csak általánosítottam.
4. Nem értettél meg. Ha időben szólnak, a helyi erő ki tud menni és megoldja.
5. De azt sem csinálod meg, hogy bocs, nekem letelt a munkaidőm!
Én úgy gondolom, hogy azok a hivatásososk, akik elhivatottságból lettek tűzoltók, azok megtalálják a lehetőséget, hogy bekapcsolódjanak a helyi ÖTE, vagy ÖT munkájába, vagy írógassank tűzoltófórumokba. Akik a megélhetés miatt választották, azoknak a 48-ból éghet a környék, tojnak rá, nincsenek szoliban.

Nagy baj lenne, ha ellendrukkerenek taratnál!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. márc. 23. 23:47 
tűzkakas-idomár

Csatlakozott: 2002. dec. 10. 3:57
Hozzászólások: 301
Offline
"A hivatásos tűzoltóról csak annyit, ő megélhetésből lett hivatásos és nem elhivatottságból."

Ezt jól mondtad otetk20! A lélektelen disznók! Kösz!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. márc. 14. 10:57 
kapacsmester
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 29. 11:42
Hozzászólások: 269
Offline
Merre tovább ÖTÉ-k? olvasom a kérdést. Bizony eléggé érzékenyen érinti az egyesületeket az új rendelet, de azért talán nincs még veszve a helyzet!
Nálunk Csornán -ahol a HÖT és az ÖTE szertárát egy közfal választja el- eddig nem tapasztaltunk különösebb változást az előzőekhez képest.
Van ugyanis egy együttműködési megállapodásunk, amiben minden tisztázva van. Csak hogy egy pontot említsek: Csorna ÖTE I-es riasztási fokozatban az alábbi településekre vonul:....És jön 15 falu. Mondhatná az ember, hogy "na majd csak figyeld,stb" Meg kell cáfolnom, működiik az új rendszer ellenére is! Ezen kívül: Ha a hivatásosok riasztást kapnak segítségnyújtásra, vagy olyan esetnél vasnnak, ami felszámolása hosszabb időt vesz igénybe, kapásból úgy kezdik, hogy akkor a Csorna ÖTE vonuljon be másodlagosra. Ez az esetek többségében megyei ügyeletesi utasítás is. Ekkor pedig, ha jön valami, akkor megyünk.Akárhová, akármihez. És hívnak, mert szükség van ránk. Annak ellenére is, hogy Csornára V-ös fokozatban is csak 55-km a legtávolabbi HÖT, tehát jól el van látva. Ehhez persze kell egy jól átgondolt együttműködési megállapodás. Málunk teghát ez változást nem hozott, hacsak nem annyit, hogy kivettek minket a csornai malom tűzoltási tervéből. De ha ott esetleg lesz valami, úgyis hívni fognak, mert " a tűzoltóság erői nem lesznek elegendőek asz eset felszámolásához." Úgyhogy nem izgulunk.
Sőt, el kell mondani, hogy a falusi "Zuk-os" egyesületekkkel is készülnek a megállapodások, mert ők is kellenek, főleg nyáron.
Észrevételeim szerint a megye elképzeléseiben benne vannak az ÖTÉ-k, mert nélkülük azért néha (sokszor) nehéz lenne.
Ez persze hozzáálllás kérdése is. :wink:


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. márc. 13. 23:28 
kapacsmester
Avatar

Csatlakozott: 2002. nov. 09. 22:18
Hozzászólások: 274
Tartózkodási hely: Tótkomlós
Offline
Válasz: P/20 :
1. ha ez így lesz akkor tényleg nagy baj van a fejekben. Azt nem látni, hogy a tüzet a keletkezéstől számítva a legrövidebb időn belől kell el oltani. (ez szakmai rövidlátásra utal)
Te nem ezért érvelsz és harcolsz???
A rendszer (mai) sok hibáját Te is látod, de nem biztos, hogy az ÖT kell minden településen. Kisebb szervezeti egység is elláthatja ezt.
Én magam átéltem és óvok mindenki ilyen érzéstől, „így kezdtem gondolkodni” a hogyan továbbról.
2. Nemhogy az ÖTE-k még az ÖT sem rendelkezik csilli-villi kocsival. Nem így látod!!!??
Szép kocsinak csak egy baja van. Már többször kellet kihúzni a 33 éves Mercivel, nem is jött be ahol mi még elmentünk. Ezeket is lecserélik egyszer, hova fognak kerülni?
3. Te írtad: az okmányiroda egyszerű alkalmazottja nem tud különbséget tenni ………
A vállalat vezető sem!! Rendben kell tartani, tudomására hozni, hogy ilyen is segít ha kell.
Próbáld meg bejön…
4. nem vagyok orvos, de ők is veszítenek el betegeket, még is gyógyítanak, vagy abba hagyják??
5. nem megyek éjjel-nappal, nincs rá szükséges. A váltás minden esetben előkészítve van. Nem lehetek Isten a helyettesem is alkalmas ember.
A hivatásos tűzoltóról csak annyit, ő megélhetésből lett hivatásos és nem elhivatottságból. (van ilyen, de ne is segítsen ellendrukker, abból csak baj lesz)
ÖTE idáig nem terjed ki, ezt jól látod.
A település mérete nem igényel (ma) ilyen szintet.
Nem értem, miért festesz negatív képet?. (ellendrukker vagy?)
Royal: Azért írtam le, együtt kell gondolkodni mindenkinek. Sajnálom, hogy a „cél „ nem ugyanaz mindenkinek.

Spec: nem igazán arról van szó, hogy egy azonos településen van a HÖT és az ÖTE.
többivel eggyet értek

tk20


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2003. márc. 13. 15:03 
pernyekergető

Csatlakozott: 2002. aug. 30. 0:31
Hozzászólások: 22
Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Offline
Nem értek egyet azzal a véleménnyel, hogy a tűzoltó nem dolgozik szívesen együtt a speciális mentőkkel és az ÖTE-vel. Igen, ez így nem igaz, hisz a két szervezetnek nem egyforma a feladatköre és amíg mindenki tiszteletben tartja a másik munkáját, és a specmentő nem kezd tüzet oltani és önkényesen beavatkozni a műszaki mentésbe, addig semmi baj nincs. Nem igazán értem, hogy egy településen miért van szükség a Hivatásos Önkormányzati Tűzoltók mellett ÖTE-re, de ti ezt biztosan értitek. Nehezen hinném, hogy az önkormányzat vagy akármely pályázat pénzt adna, hisz mindig ragaszkodnak a pályázatnál hogy 30-km-eres közelben nem lehet HÖT.
Röviden : A cipész maradjon a kaptafánál és semmi gond!!!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 2638 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 102, 103, 104, 105, 106  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 2 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség
Impresszum és moderációs alapelvek
Lánglovagok Egyesület - egyesulet.langlovagok.hu
Legfrissebb hozzászólások: RSS

   Lánglovagok Egyesület | Lánglovagok.hu tûzoltóportál | Lánglovagok Hírlevél © Lánglovagok.hu 2001-2016.