Merre tovább ÖTE-k?

A katasztrófavédelmi rendszer felépítése, szervezeti egységek, általános témakörök.
Válasz küldése
Avatar
DÖTE
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1309
Csatlakozott: 2002. aug. 12. 16:53
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: DÖTE » 2003. ápr. 15. 11:30

Pernyetipró: mondtál valamit mert olvastam!

Talán egy kicsit idealista vagyok és optimista! De remélem, hogy az unokám már jobb lesz! :twisted:

Nekünk biztos nem lesz könnyebb, de mi az ami Magyarországon rendesen működik a korrupció kívül?
Pernyetipró
tűzkakas-idomár
Hozzászólások: 301
Csatlakozott: 2002. dec. 10. 3:57
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Pernyetipró » 2003. ápr. 15. 9:49

Önkormányzatiság (magyar változat) deffiníciója: Önkormányzatiságnak nevezzük azt, amikor az állam a számára kellemetlen feladatokat, és a velük járó felelősséget a településeknek átadja. A hozzá szükséges anyagi, és jogi szabályzást csak részben biztosítja. A hiányos szolgáltatás miatt panaszkodókat a helyi önkormányzatokhoz irányítja, a felelősséget nem vállalja.


Én nem hiszem, hogy ez a reformmal változna. Szerintem még több sz*rt fognak az önkormányzatok nyakába varrni, természetesen alulfinanszírozva.
Avatar
DÖTE
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1309
Csatlakozott: 2002. aug. 12. 16:53
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: DÖTE » 2003. ápr. 15. 9:16

Kedves Almera!

Te mint kopter ezen a fórumon nem kéne, hogy leugass nálad régebbi vendégeket. János hozzászólásiaból adott esetben elég sokat tanulhatnál. Ha nem vetted volna észre ő tűzoltó és van egy kis rálátása a dologra.
Az, hogy kevés infóval rendelkezik a témában, szerintem azt jelenti, hogy nálad azért többet tud a kérdésről.

A témához: ha arra a bizonyos önkormányzati reformra várunk, akkor az életben nem lesz normális tűzvédelem a településeken. De az érem másik oldala az, hogy előbb talán az alapszolgáltatások színvonalát kell növelni (eü. szoc. okt.) sajnos a mi kárunkra.
Szóval szerintem ebben a kérdésben a kevésbé mérsékelt Tótkomlós 20-asnak van igaza.
Royal
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 980
Csatlakozott: 2002. szept. 02. 10:37
Skype: borbelyj
Tartózkodási hely: Európa
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Royal » 2003. ápr. 15. 9:16

Almera: -Itt senki nem kényszerből szól a témához!
Almera
lángterelgető
Hozzászólások: 199
Csatlakozott: 2003. ápr. 15. 8:58

Hozzászólás Szerző: Almera » 2003. ápr. 15. 9:06

"jómagam kevés információval rendelkezem e témával kapcsolatban", írja Danka János. Akkor mért szólsz hozzá ,kényszered van???????
Az önkormányzatiságnak egyébként nincs alternatívája, a szovjet típusu felépítménynek össze kell omolnia!! Normális országban nincs megyei meg országos parancsnokság, vagy igazgatóság.A tűz elleni védekezés helyi feladat!!
Avatar
otetk20
kapacsmester
Hozzászólások: 274
Csatlakozott: 2002. nov. 09. 22:18
Tartózkodási hely: Tótkomlós
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: otetk20 » 2003. ápr. 14. 23:25

Én, úgy gondolom azért mégsem kellene a reformot várni. Ki tudja mikor lesz abból valami. Beszélni, elmondani elkell, ha máshol nem hát itt a neten. Vedégként olvashatja olyan ember a ki tehet is a közösen elfogadott álláspontok ért.

tk20
Danka János
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2180
Csatlakozott: 2002. dec. 01. 18:49
Tartózkodási hely: Várpalota

Hozzászólás Szerző: Danka János » 2003. ápr. 14. 19:47

Sziasztok!
Ha jól látom, akkor itt a vita az elméletről (jelenlegi jogszabályok, illetve ezek megváltoztatásának óhaja, stb.) és a gyakorlatról (hol, miként, mire vethető be, ÖT vagy ÖTE az alkalmazhatóbb stb.) szól.
Jómagam kevés információval rendelkezem e témával kapcsolatban, bár van a működési területünkön ÖTE és vannak szomszédos területű ÖT-ok is.
A vita lényege az én meglátásom szerint az önkormányzatiság. Ez pedig jelenleg Magyarországon még gyerekcipőben jár.
Addig ne akarjunk tiszta önkormányzati tűzvédelmet, amíg problémát okoz az oktatás, az egészségügyi-és szociális ellátás stb. önkormányzati szinten történő ellátása.
Jut eszembe: talán meg kellene várni a közigazgatási reformot is (hátha másként változnak a dolgok, mint ahogy ma azt gondoljuk).
Royal
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 980
Csatlakozott: 2002. szept. 02. 10:37
Skype: borbelyj
Tartózkodási hely: Európa
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Royal » 2003. ápr. 14. 12:43

Döte: 100%-ban igazad van csak a semmiről verjük a klavirt.
Avatar
DÖTE
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1309
Csatlakozott: 2002. aug. 12. 16:53
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: DÖTE » 2003. ápr. 14. 12:07

Uraim!

Azt hiszem ez egy meddő vita lesz. Mindenkinek igaza van.
Mindenki Pista bácsija sajnos nem mindig sikeresen de harcolt az ÖTE-kért.
Az ÖT véleményem szerint egy átgondolatlan szervezet. Részben azt várják tőle mint a HÖT-től, de a másik oldalon mindent a HÖT-re utal át a jogszabály alkotó.
A másik része a dolognak, hogy ÖTE keretek között egy idő után megreked a fejlődés menete. Nem marad más az átalakulás, vagy a teljesen feltöltött szerekkel való unatkozás.
Az ÖTE-kkel szemben elég elszúrt dolog, hogy nem csinálhat egyedül semmit.
Példa: riasztás. ÖTE kiér, de már elindultak a hivatásosok. 2 szerrel. Pazarlás. Jelzett egy darab traktorgumi ég. Erre feljön két szer 25km-ről?!
Mondjuk meg őszintén van ennek értelme????
Hatalmas pazarlás.
Szóval az ÖTE alaphelyzetben igen is szükséges és szerintem elég ésszerű lenne, ha minden települési önkormányzatnak egy ÖTE-vel, vagy a szomszéd falu ÖTE-jével egyeztetve feladata lenne a település tűzvédelme. Ilyen vakarcs káresethez, meg 10m2 avarhoz minek kell három szer, meg 15 tűzoltó? Mindig pénzhiány van, de ésszerűen spórolni mikor tanulunk meg?

Üdv!

DÖTE
P/20
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 542
Csatlakozott: 2002. aug. 28. 20:19
Tartózkodási hely: Pomáz
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: P/20 » 2003. ápr. 14. 6:41

A tűzoltóságon 1946-ban lettek a félkatonai rendfokozatok bevezetve. (271.000/1946.Bm sz. rendelet.) A teljes katonai rendfokozatokra 1951-ben állt át a szervezet. Törölték a tűzmester, törzstűzmester és főtörzstűzmester elnevezét. (374.406/1951.Bm) Ez év november 7-én Házy Árpád belügyminiszter eltörölte a bajtárs megszólítást és az elvtárs jött helyette. Tehát megállapítható, hogy a tűzoltóság rendfokozattal csak a II. világháború utáni években rendelkezett. Fél katonai szervezet is ekkor lett (háborús időszakot leszámítva). Ekkor sorolták be a rendvédelmi szervek katagóriájába. Egyébként sosem tartozott oda.
Jelenleg az önkormányzati tűzoltóságok állami (támogatása) költségvetése 27,5 milliárd forint. Belügyminiszter bejelentette, hogy több hivatásos tűzoltóság nem alakulhat.
ÖTE pk TV. A tűzoltás vezetőnek olyan jogai vannak, amelyet egy társadalmi szervezetre, vagy annak tisztségviselőjére ráruházni nem lehet. Pl magánlakás sérthetetlensége. Első hallásra marhaságnak tűnik, de erre igazságügyi miniszteri, legfőbb ügyész állásfoglalások vannak. Csöglai Pistabácsitok 1996 óta harcol ellene, de eredménytelenül
Pernyetipró
tűzkakas-idomár
Hozzászólások: 301
Csatlakozott: 2002. dec. 10. 3:57
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Pernyetipró » 2003. ápr. 14. 0:46

Nem a cocializmus őskövülete. Amióta világ a világ, a tűzoltóság rendfokozattal rendelkező, "félkatonai" szervezet. Nem azt mondom, hogy ez a jövő is. De nem a szocialzmus maradványa. Ez még régebbi koroké.
Az őrsön mit gondolok? Ami régen is volt. Egy kihelyezett hivatásos raj. Azt hiszem Szentgotthárdnak van ilyenje. Vagy volt a közelmúltban. Szerintem az ÖT-k is jól járnának vele, ha átalakítanák őket ilyenekké. Pl.: nem minimálbéren lennének az emberek, mint mifelénk, kedvezményes nyugdíj, ect...
És ha így lenne, akkor tökéletesen megfelelne az Önkéntes Tűzoltóság azokra az ÖTE-kre, amikről beszéltél. Így most eléggé zavaró ez a név. Valami más kellene.
Másfelől egyetértek azzal, hogy nem jól van szabályozva az ÖTE-k dolga. Az az ÖTE parancsnok, akinek megvan az iskolája, miért nem lehet TV a hivatásosok kiérkezéséig? Ez hülyeség.
P/20
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 542
Csatlakozott: 2002. aug. 28. 20:19
Tartózkodási hely: Pomáz
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: P/20 » 2003. ápr. 13. 23:25

Mégegyszer és lassabban!
Az öte jogi helyzetét szeretném megoldani. Szeretném, ha az ÖTE tudna teljes értékű beavatkozást végezni, ehhez megkapná a kötelezettségeket és a jogokat (ez a kettő ugye együtt jár). A testületté alakulás nem egyenlő a köztestületté válással és a működési területtel. De vannak olyan ÖTE-k, ahol minden személyi feltétel és technikai háttér adott és ez megfelelő akarattal is párosul, ezek a szervezetek alakuljanak át ÖT-gá, kapjon működési területes stb. Én a többiekről beszélek, ahol valamelyik feltétel hiányzik, pl. nincs meg az akarat. Ez nem baj, kényszeríteni nem lehet senkit. Erre javasolnám a testületet, ami majdnem úgy működne, mit a működési területi tűzoltóság egysége. Ahogy pernyetipró is megjegyezte, örs jelleggel. Nem kér működési területet. Elsődlegesen a saját településére vonul, de szükség esetén ezen túl is. Ha nem tud vonulni, mert mindenki dolgozik, vagy éppen kirándul a tagság, jön a működési terület szerinti tűzoltóság és a szomszéd szükség esetén. De a testületté válással megteremthető a tűzoltásvezetői jogosítány.
Az a baj, hogy az ÖT-ot összemossátok a működési területtel. Én valamilyen működési terület nélküli ÖT-ról beszélek, aminek több a jogosítvány és lehetősége, mint az ÖTE-nek, de kevesebb a felelősége, mint az ÖT-nek.
Nem tudom, hogy mit értesz tűzoltó őrsökön. Ha azt, hogy az ÖT-nak is az önkormányzat intézményének kellene lenni, akkor egyetértek. Ez a formáció ami most van, az hibás. Pontosan tűzoltó őrsöket hoztak létre, ami nem az önkormányzat intézménye, nem is társadalmi szervezet, nem is intézmény, szóval fából vaskarika. Az ÖT-nál főállásban lévők nem hivatásosok, de mondhatom úgy is, hogy a HÖT-nél dolgozó tűzoltók főállásúak. A jelenlegi rendvédelmi szervek kategóriájába tartozás, csak a szocializmus utolsó kövülete, meg fogják változtatni. Abban kell megfelelően ügyeskedni, hogy a hivatásos jogviszonyból származó megszerzett jogokat zükkenő nélkül át lehessen menteni. Ebbe természetesen a főállású önk. tűzoltók is beletartoznak. Tehát az általad említett örs megfelel a jelenlegi ÖT-nak, csak a szervezeti hovatartozás nincs megoldva.
Szigetszentmiklós, Pápa, Csorna, de biztosan van több is.
otetk20: a kisbetű-nagybetű? az elírás.
Pernyetipró
tűzkakas-idomár
Hozzászólások: 301
Csatlakozott: 2002. dec. 10. 3:57
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Pernyetipró » 2003. ápr. 13. 21:57

Menjünk szépen sorba, mert eléggé beindult az élet. :lol:

szincsfe, Royal: Amit az ÖTE-ről írtál, az nem lenne rossz, de nem túl megvalósítható vágyálom. Milyen gyors vonulást? Mihez képest? Amíg az ÖTE-knél a tagok szabadidejükben, otthonról vonulnak be a szertátrba, addig fizikai képtelenség komoly normaidőn belül elhagyniuk a szertárt. Még ha egyből riasztják őket, akkor is. A szolgpk. nem fog ilyent mondani, mert más az ukáz, és tudod széllel szembe... Mondjuk meg lehet kerülni a dolgot azzal, ha a híradós rádión jelent a megyének, és azt az érintett ÖTE híradósa veszi. Gyors riasztásra jelenleg csak a HÖT és az ÖT alkalmas. Csak azok a helyek, ahol a személyzet a szertárban, laktanyában van. Azonkívül egy ÖTE-nél előfordulhat, hogy éppen senki sem ér rá. Saját fatornyos falumban is volt rá példa. hiába volt polgáriszolgálatossal megoldva a híradóügyelet, ha nem volt kit riasszon. a nagy szerephez nemcsak a rendszer, hanem az ÖTE-k sem alkamasak. 15-20 fős ÖTE tagsággal nem lehet garantálni a bármikori riaszthatóságot. Egyébként megfigyelésem szerint azok az ÖTE-k magsodnak ki általában a többiközül, ahol egy-két hivatásos tűzoltó is vonul. pár éve nálunk is van 4-5 hivatásos. Olyanok, akik ÖTE tagokból lettek azzá. És kezd meglátszani az ÖTE munkáján. Sokkal kevesebb hibát vétenek, mint korábban, a rádiózásuk is egész jó. Az ÖTE-k fejlődnek, ha lassan is. Igazából szerintem akkor fognak kibontakozni, ha megfelelő létszámú tagság áll majd mögöttük. Igaz, valóban több támogatást kellene kapniuk.
P/20: Igen, az ÖT közelebb áll ahoz, amit szincsfe szeretne. De milyen áron? Egy működési terület komoly felelősség. És ezt nem mindenki vállalja. Nálunk sem. A mi ÖTE-nk is ez miatt a felelősség miatt nem vállalta. Egy ÖT élete sokkal kötöttebb, a követelményszint miatt (ha komolyan veszik) sokkal több a nyűg. A mi ÖTE-nk egy harapós ÖTE. Tűzotásnál lehet rájuk számítani, a TV építhet rájuk, még ha a riasztási fokozatba nem is beszámíthatók. Ha szükséges, a környező településekre is vonulnak. Van feszítő-vágójuk is. De nem akarnak ÖT lenni. Egész jól elboldogulnak az ÖTE keretei között is. Véleményem szerint, az az ÖTE, amelyik el tud lavírozni az ÖTE jogszabályi keretei, és működési feltételei között, az ne válljon ÖT-é.
Az ÖT, mint tűzoltó szervezet létét továbbra is elhibázottnak tartom. Ugyanazon mukát kell végezniük, mint a HÖT-nek, de nem ugyanazon jogszabályi keretek között. Igazából még soha, sehol nem vállt be, ha valamiért több fajta szervezet is felel. Ugyanis még soha senkinek sem sikerült őket tökéletesen kompatibilissé tenni egymással. Fentartom azon véleményem, hogy az ÖT helyett szerencsésebb lett volna az adott település környékén élő HÖT tűzoltókból, és az ÖTE alkalmas emberei felvételével tűzoltó őrsöket létrehozni. mindenki sokkal jobban járt volna.

Tud valaki olyan konkrét helyet, ahol van HÖT és ÖTE is? Én olyan HÖT-re gondolok, ahol van vonulós állomány.
Avatar
otetk20
kapacsmester
Hozzászólások: 274
Csatlakozott: 2002. nov. 09. 22:18
Tartózkodási hely: Tótkomlós
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: otetk20 » 2003. ápr. 13. 21:29

P/20: Szándékos vagy csak elírás "öte" " ÖT" ?? Ez így diszkrimináció. Mierről már beszéltünk.

tk20
P/20
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 542
Csatlakozott: 2002. aug. 28. 20:19
Tartózkodási hely: Pomáz
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: P/20 » 2003. ápr. 13. 19:06

Én is a jogi oldalt értem. Jelenleg a felelősség megkapás = ÖT-gá válás. Nem keverendő a működési terület kapással. Azt mondja az öte, hogy teljes értékű beavatkozó egységként akar dolgozni, a feltételei megvannak, de nem akar önálló működési területet, nem szabad akadályozni. Alakuljon át ÖT-gá és úgy működne, mint a működési területet ellátó tűzoltóság (HÖT vagy ÖT) kihelyezett egysége. Csak könyörgöm, ezt az egyesületesdit fejetsük már el és értsük meg, hogy a magyar alkotmányból kiindulva a 89. évi II. tv-ig a jogi lehetőségek behatárolódtak az egyesületek előtt tűzoltás és műszaki menetési tevékenység végzésére.
Egyébként érdekelne a véleményetek:
1. Minden település kötelező közszolgáltatási feladata legyen a tűzoltóság.
2. A településen működő ÖTE önkéntes tűzoltó testületté alakul. A testület 1973. előtt ismert volt az önkénteseknél. Deffiniálni úgy lehet, hogy az önkormányzat tűzvédelmi szervezete. Működésileg ugyan az, mint az egyesület, önálló, közgyűlés, elnök, buli, társadalmi élet, ifjúság, versenyek, majális stb, de a felelőség oldalon megjelenik sok minden, pl. szerek felszerelések fenntartása és bevizsgálási kötelezettsége, tűzoltásvezetői jogosítvány, képzési kötelezettség, vonulási kötelezettség stb. Az önkormányzati költségvetésbe nem a civil szervezetek támogatása címszó alatt szerepelen, hanem önűlló költségvetési címként, mint a település üzemeltetés, iskola, óvoda. Ha valami feladatot meg kell oldani, pl. PÁV1, nem a parancsnok veri a fejét a falba, hogy honnan lesz rá pénz, hanem a polgármester. Valami állami támigatás is érkezne a működésre, de ez a későbbiekben kerül kidolgozásra. Egy minimális működési szintet finanszíroz meg az állam, ha ennél a helyi képviselőtestület többet akar, arra neki kell foráást találni. (Pl. az adott lakosság ellátásához 1 db gjf-t fognak előírni, de az ötnek 2 van. Csak az egyik működést finanszírozzák.)
Azokon a településeken, ahol HÖT van és ÖTE is működik, ott is hasonló az integráció iránya. Egy településen nem lehet két tűzoltóság és két tűzoltó pk. Illetve lehet, de az marhaság.
Várom a véleményeket!
Royal
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 980
Csatlakozott: 2002. szept. 02. 10:37
Skype: borbelyj
Tartózkodási hely: Európa
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Royal » 2003. ápr. 13. 14:43

A "jól szervezett" nem biztos, hogy csak ÖT lehet. szinfcse véleménye jó, azoknak akik életképesek, azok kapják meg az életben maradáshoz szükséges támogatást, s amennyiben elvégzik a szükséges iskolákat hadd dolgozzanak /a támogatásban a jogi oldalt is értem/ :D

a jelentési hercehurcában is dönthet a szolgpk, hogy a hiradós elősször riassza az önkéntest, s csak azután jelentsen tovább. Igy az önkéntes is elöbbre lenne időben.
P/20
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 542
Csatlakozott: 2002. aug. 28. 20:19
Tartózkodási hely: Pomáz
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: P/20 » 2003. ápr. 13. 13:30

Kedves Szincsfe!
Veled értek telejesen egyet. De amiről írsz, az már nem öte, hanem ÖT.
Avatar
szincsfe
pernyekergető
Hozzászólások: 31
Csatlakozott: 2003. ápr. 11. 7:28

Hozzászólás Szerző: szincsfe » 2003. ápr. 13. 12:03

Pernyetipró!
Nem olvastad el figyelmesen amit írtam! A szövegben benne van a "jól szervezett" jelző is. Az én olvasatomban ez azt jelenti, hogy az ilyen ÖTE tudja biztosítani a gyors vonulást!
Miért nem lehet egyből riasztani az ÖTE-t? Majd utánna jöhet a cifraság?
Vagy a mostani rendszernél már nem lehet jobbat kitalálni?
Ne felejtsd el, hogy a hozzászólásomnak van egy második része is, ami nélkül az első rész nem valósítható meg. Próbálj másként gondolkodni! Próbálj alulról építkezni, s kézenfekvő léesz minden. A jövőhöz új alapelvekre is szükség van.
Olyan rendszert kell kiépíteni, melyben az ÖTE-re nagy szerep jut, s ehhez a mai rendszer egyáltalán nem alkalmas!
Adjuk meg nekik az önálló működés anygi lehetőségét, dolgozzuk ki technikai rendszerüket, építsük fel személyi állományukat, adjunk nekik önálló jogosítvány és képzett parancsnokot, és az egyszerű tüzeknél legalább olyan jók lesznek mint te vagy én. Gondold csak újra!
szincsi
Pernyetipró
tűzkakas-idomár
Hozzászólások: 301
Csatlakozott: 2002. dec. 10. 3:57
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Pernyetipró » 2003. ápr. 12. 22:41

A kis területű HÖT esetében, mint arra a "jelzője" is utal, területének szélei is közel esnek a székhelyhez. Tehát nincsenek nagy távolságok. Akkor minek oda az ÖT?
A kis tűzről. Egy ÖTE riasztási ideje 10 perc, hivatalosan. Ahol csak híradóügyelet van, ottkb. ennyibe bele is kerül, míg a létszám összejönn a szertárban, és a gjmf. elindul. Azonkívül vegyük figyelembe a jelenlegi riasztási rendszert. Be fut a jelzés a HÖT-re. A híradós leveszi, de közben már kapcsolja a lámpát. Leér a szolgpk. Eldönti, hogy ki vonuljon. Elhangzik a szerek riasztási jele. De addigra már úgyis mindenki a szertárban van. így legtöbb esetben bőven 2 percen belül kiszirénáznak a városba. A híradóügyeletes lejelenti a parancsnoknak, osztályvezetőnek, hogy hova kűldte a szereket. ha nem szól elég hamar, már kapja is a fejmosást. Utána jelenti a megyének is. A megye is rögzíti a jelzést. Ezekután riasztja az ÖTE-t. Az ottani híradós is rögzíti, majd megkezdi a kiértesítést. Hol vannak ekkor már a HÖT szerei!
Tapasztalatom szerint, olyan 20km-es távolságig, ha nem voltal éppen bent a szertárban az ÖTE tagok, akkor egy időben érkeznek ki velünk, illetve mindjárt utánuk kiérkezünk. Gyakorlatilag nem sok önnálló munkára van idejük. Szóval ez a korábban kiérkezés csak úgy 20 km feletti HÖT vonulás esetében aktualizálódik.
Én az ÖTE-k szükségességét másban látom. Az egyszerre kiérkező HÖT-nek segítsen a táplálás megszerelésében, és csak a háttér biztosítása után vállaljon közvetlen szerepet az oltásban. Hatalmas segítségnek tartom, ha nem kell a II-es szer személyzetét a táplálással lekötni, és azok is a tűzzel foglalkozhatnak. Ezen kívül még egy speciális eset van, amikor az összes kőrnyező HÖT káresetnél van (volt rá példa), és tűz keletkezik a településen. Akkor viszont az ÖTE-nek egyedűl kell leküzdenie a tüzet. Ez utóbbi a ritkább.
Avatar
szincsfe
pernyekergető
Hozzászólások: 31
Csatlakozott: 2003. ápr. 11. 7:28

Merre tovább ÖTE-k?

Hozzászólás Szerző: szincsfe » 2003. ápr. 12. 7:04

Uraim! Közelítsük meg már a kérdést a TŰZ oldaláról is. Általában minden tűz KIS Tűz-ként indul. Ennek az eloltásához nem kell szuper technika, mindenféle spéci képzés, csak az, hogy minél hamarabb jelen légy! Ezt tudja az ÖTE, ha jól szervezett! Természetesen az alpvető tanfolyamokra és begyakorlásokra szüksége van.
A másik kérdés: Ma túl sok a "bámészkodó" és kevés a "cselekvő" ember a tűzoltásban. Ezt nem csak a számok mutatják (kb 20 000 tűzoltó a cseh 300 000 ezerrel szemben), de a reagálások is. Sajnos az önkormányzatok zöme is "bámészkodik", a vállalkozók zöme is "bémészkodik" s az emberek jelentős hányada is másokra mutogat. Ezért tartanak ott (itt) az ÖTE-k ahol most vannak.
Mi a jövő? Érezzék mindazok magukénak a tűzelleni védelmet akiket érinthet, így az emberek, az önkormányzatok, a vállalkozások, a jogalkotók és a tűzoltók is, és próbáljanak EGYSÉGESEK lenni!
szincsi
Avatar
DÖTE
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1309
Csatlakozott: 2002. aug. 12. 16:53
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: DÖTE » 2003. ápr. 11. 15:32

Roland!

Szorítunk, hogy mindened jól alakuljon.
Úgy gondolom szükség van az ilyen elhivatott emberekre, csak ne múljon el az első kudarc után a lelkesedésed!
Avatar
DÖTE
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1309
Csatlakozott: 2002. aug. 12. 16:53
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: DÖTE » 2003. ápr. 11. 15:30

Uraim!

Szerintem szükség van a jól működő ÖTE-kre. Nem mindenhol tudják vállalni az ÖT-té való alakulást, a HÖT meg messze van.
Néhány helyen hiába váltanának a kisterületű HÖT ezt megfúrja, mert az ő területe is kicsi, így bukna.
Szóval ahol nem tudják vállalni az átalakulsát maradjanak meg jólműködő ÖTE-nek.
Üdv!

DÖTE
Avatar
Roland
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 688
Csatlakozott: 2002. aug. 22. 12:07
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Roland » 2003. ápr. 06. 19:45

Üdv!

Ha minden jól megy nyáron a Nagylózsi ÖTE-knél leszek! De mint egy csapatban amik resztvesznek országos bajnokságok! Remélem majd ha elmulok 18 lehet onkéntes náluk! Szegényeknek egy regi kis ifajuk van ;) , de ez is valami nem? Egyébként az tiltott a szabályzatban hogy aki nem vesz reszt az oltasban nem tartozkodhat a gepjarmuben? Mert arra gondoltam tobb oltast is szivesen vegigneznek! Vagy ez csak marad egy alom?
P/20
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 542
Csatlakozott: 2002. aug. 28. 20:19
Tartózkodási hely: Pomáz
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: P/20 » 2003. márc. 24. 0:19

otetk20:
1. Ha ez így lenne, akkor ahogy a segélykérést fogadó tűzoltóság megkapja a segélykérést, azonnal le kellene riasztai a HELYI egységet. Én nem ezt tapasztaltam régebben sem és most sem.
Lehet, hogy nem volt világos, amit összezagyváltam, de az ÖTE nem kisebb, mint az ÖT. A körzetközponti szerepkört sem célszerű ide belekeverni. INduljunk ki abból, hogy melyik az a minimális szervezeti forma, amely jogilag önálló beavatkozásra képes. Ez a köztestület.
Miben különbözik az egyesület a köztestülettől? Adminisztratív kölönbség van.
2. Most de. De idén sikerült kiharcolni, hogy az ÖT-ok is pályázhassanak új gjf-re. 20% önrészért, ugyan azok a feltételek, mint a HÖT-nél.
Abban igazad van, hogy sok esetben az öreg Merci jobb, strapabíróbb. A LÖTOSZ álláspontja az volt az új gjf-nél, hogy ne legyen sok króm rajta, nem kell számítógépes, tólelektronizált szivattyú, pneumatikus csapok, nem kell vízágyú, nem kell beépített habbekeverő. De legyen terepes, egy jó Tátrát néztünk ki, de valószínű merciu lesz belőle...
A lecserélt gjf-et is majd meg lehet venni 10-12 milláért.
3. Nem személyes példa volt, csak általánosítottam.
4. Nem értettél meg. Ha időben szólnak, a helyi erő ki tud menni és megoldja.
5. De azt sem csinálod meg, hogy bocs, nekem letelt a munkaidőm!
Én úgy gondolom, hogy azok a hivatásososk, akik elhivatottságból lettek tűzoltók, azok megtalálják a lehetőséget, hogy bekapcsolódjanak a helyi ÖTE, vagy ÖT munkájába, vagy írógassank tűzoltófórumokba. Akik a megélhetés miatt választották, azoknak a 48-ból éghet a környék, tojnak rá, nincsenek szoliban.

Nagy baj lenne, ha ellendrukkerenek taratnál!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pernyetipró
tűzkakas-idomár
Hozzászólások: 301
Csatlakozott: 2002. dec. 10. 3:57
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Pernyetipró » 2003. márc. 23. 23:47

"A hivatásos tűzoltóról csak annyit, ő megélhetésből lett hivatásos és nem elhivatottságból."

Ezt jól mondtad otetk20! A lélektelen disznók! Kösz!
Válasz küldése