Merre tovább ÖTE-k?

A katasztrófavédelmi rendszer felépítése, szervezeti egységek, általános témakörök.
Válasz küldése
P/20
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 542
Csatlakozott: 2002. aug. 28. 20:19
Tartózkodási hely: Pomáz
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: P/20 » 2003. ápr. 16. 9:26

Almera: Nem kell senkit meggyőznöd, hogy önkormányzati, vagy állami legyen-e a tűzoltóság. Nincs alternatívája az önkormányzatiságnak. A vita sem azon megy, hogy az ÖTE kell-e minden településen, vagy nem, hanem azon, hogy egyesületi, vagy valamilyen más szervezeti forma legyen, illetve hogy minden település kötelező közszolgáltatáési feladata legyen, vagy ne a tűz elleni védekezés és a műszaki mentés.
Avatar
DÖTE
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1309
Csatlakozott: 2002. aug. 12. 16:53
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: DÖTE » 2003. ápr. 16. 9:23

Almera!

Kitöltött reglap nélkül nem hiszem, hogy sokat kéne várnod egy ilyen nyitó hozzászólás után. Kezdésnek lehurrogni valakit aki már száz éve velünk írogatja "belterjes vitánkat".
Értelmes vitát szerintem nem így kéne kezdeni. Dobj fel valami olyan témát amire reagálni is lehet, és ne csak leszóld a többit.
A kopterozást még nem vonom vissza ugyanis 23 év tűzoltóság csak állapot, de itt 3 hozzászólás még igencsak kezdő.
Amúgy azért nagyjából hidd el, hogy átlátom az önkormányzatiság lényegét. Abban viszont tényleg egyetértek veled, hogy csak helyi tűz van.
Viszont vedd figyelembe Royal véleményét. Sajnos az ilyesmi egyre gyakrabban fordul elő.
Royal
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 980
Csatlakozott: 2002. szept. 02. 10:37
Skype: borbelyj
Tartózkodási hely: Európa
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Royal » 2003. ápr. 16. 9:08

Almera: -"kvázi" okés.

Nos a véleményed sok emberével megegyezik, az önkéntesekkel kapcsolatban. :D

De ez a jelenlegi felállás nemhogy támogatja, majdnem üldözi az önkéntes szervezeteket, mert amig egy városi PK. mindent megtesz/megtehet, hogy a területén lehetőleg ne legyen életképes tűó egyesület, s erre nincs orvosság addig csak vegetáció van, vagy ahogy valaki irta "a jól felszerelt szerek mellet üldögélve várják az eseteket".
Almera
lángterelgető
Hozzászólások: 199
Csatlakozott: 2003. ápr. 15. 8:58

önkormányzatiság

Hozzászólás Szerző: Almera » 2003. ápr. 16. 8:40

Royalnak!
Úgy lehet,hogy 1995 előtt is az önkormányzat illetve a tanács volt jogilag az általános irányítást gyakorló szerv, így lehettünk mi hivatásos tűzoltók kvázi önkormányzatiak.
A pk most a közgyűlésnek számol be, régen a VB-nek.
Higgyétek el a tűzoltóságok csak önkormányzati alapon működhetnek normálisan, minél tovább görcsölünk, annál nehezebb lesz. Minden lakott településen kell önkéntes tűzoltóegyesület, őket kell olyan szintre hozni hogy elsőként beavatkozhassanak. Ez roppant nehéz munka de ismétlem, nincs más megoldás ahhoz, hogy utolérjük 1945 előtti önmagunkat ill. a szomszédos európai országokat. Nincs járási, meg megyei, vagy országos tűz, csak helyi van!
P/20
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 542
Csatlakozott: 2002. aug. 28. 20:19
Tartózkodási hely: Pomáz
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: P/20 » 2003. ápr. 16. 0:07

PÁCE!
Almera: az önkormányzatisággal kapcsolatos hozzászólásoddal mélységesen egyetértek!
Royal
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 980
Csatlakozott: 2002. szept. 02. 10:37
Skype: borbelyj
Tartózkodási hely: Európa
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Royal » 2003. ápr. 15. 23:10

Almera: -ha vitatkozni akarsz, ahhoz sok partnert találsz, de akkor kérdéssel kezd ne azzal, hogy akkor miért szólsz hozzá... mert nem lesz aki vitatkozzon veled... :D

Almera: te irtad: "Én magam mint "kopter" 23 éve vagyok önkormányzati hivatásos tűzoltó" ez hogy lehet?

De megjegyzem, aki komolyan akar a forumon "vitatkozni" az vagy kitölti a profilját, vagy kikopik a rendszerböl... :D
Almera
lángterelgető
Hozzászólások: 199
Csatlakozott: 2003. ápr. 15. 8:58

önkormányzatiság

Hozzászólás Szerző: Almera » 2003. ápr. 15. 16:20

Uraim!
Két dolgot szeretnék leszögezni:
1.A hozzászólásaitokból minden értelmes ember leszűrheti, hogy fogalmatok sincs az önkormányzatiság lényegéről. Én magam mint "kopter" 23 éve vagyok önkormányzati hivatásos tűzoltó így van némi tapasztalatom.Gyorsan megjegyzem, hogy a tűzoltóságnál a kor nem érdem, csak állapot.
Azért olvasom régóta a fórumot mert kíváncsi vagyok más tűzoltók véleményére, a "kopterozásra" és a tartalmatlan beszélgetésekre azonban nem .Mindig tiszteletben tartottam más véleményét,még ha nem is egyezik az enyémmel!
2. Ha megsértődtök is, a fórum pár hozzászóló belterjes társalgásává válik, ha így folytatjátok, hisz a hozzászólások kb. 90 százaléka tőletekvan: Pernyetipró, Kalocsal, Danka János, Royal, P20 és Dunaföldvár ÖTE.
Értelmes vitára bármikor kész vagyok!! :lol: :lol:
Avatar
DÖTE
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1309
Csatlakozott: 2002. aug. 12. 16:53
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: DÖTE » 2003. ápr. 15. 11:30

Pernyetipró: mondtál valamit mert olvastam!

Talán egy kicsit idealista vagyok és optimista! De remélem, hogy az unokám már jobb lesz! :twisted:

Nekünk biztos nem lesz könnyebb, de mi az ami Magyarországon rendesen működik a korrupció kívül?
Pernyetipró
tűzkakas-idomár
Hozzászólások: 301
Csatlakozott: 2002. dec. 10. 3:57
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Pernyetipró » 2003. ápr. 15. 9:49

Önkormányzatiság (magyar változat) deffiníciója: Önkormányzatiságnak nevezzük azt, amikor az állam a számára kellemetlen feladatokat, és a velük járó felelősséget a településeknek átadja. A hozzá szükséges anyagi, és jogi szabályzást csak részben biztosítja. A hiányos szolgáltatás miatt panaszkodókat a helyi önkormányzatokhoz irányítja, a felelősséget nem vállalja.


Én nem hiszem, hogy ez a reformmal változna. Szerintem még több sz*rt fognak az önkormányzatok nyakába varrni, természetesen alulfinanszírozva.
Avatar
DÖTE
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1309
Csatlakozott: 2002. aug. 12. 16:53
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: DÖTE » 2003. ápr. 15. 9:16

Kedves Almera!

Te mint kopter ezen a fórumon nem kéne, hogy leugass nálad régebbi vendégeket. János hozzászólásiaból adott esetben elég sokat tanulhatnál. Ha nem vetted volna észre ő tűzoltó és van egy kis rálátása a dologra.
Az, hogy kevés infóval rendelkezik a témában, szerintem azt jelenti, hogy nálad azért többet tud a kérdésről.

A témához: ha arra a bizonyos önkormányzati reformra várunk, akkor az életben nem lesz normális tűzvédelem a településeken. De az érem másik oldala az, hogy előbb talán az alapszolgáltatások színvonalát kell növelni (eü. szoc. okt.) sajnos a mi kárunkra.
Szóval szerintem ebben a kérdésben a kevésbé mérsékelt Tótkomlós 20-asnak van igaza.
Royal
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 980
Csatlakozott: 2002. szept. 02. 10:37
Skype: borbelyj
Tartózkodási hely: Európa
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Royal » 2003. ápr. 15. 9:16

Almera: -Itt senki nem kényszerből szól a témához!
Almera
lángterelgető
Hozzászólások: 199
Csatlakozott: 2003. ápr. 15. 8:58

Hozzászólás Szerző: Almera » 2003. ápr. 15. 9:06

"jómagam kevés információval rendelkezem e témával kapcsolatban", írja Danka János. Akkor mért szólsz hozzá ,kényszered van???????
Az önkormányzatiságnak egyébként nincs alternatívája, a szovjet típusu felépítménynek össze kell omolnia!! Normális országban nincs megyei meg országos parancsnokság, vagy igazgatóság.A tűz elleni védekezés helyi feladat!!
Avatar
otetk20
kapacsmester
Hozzászólások: 274
Csatlakozott: 2002. nov. 09. 22:18
Tartózkodási hely: Tótkomlós
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: otetk20 » 2003. ápr. 14. 23:25

Én, úgy gondolom azért mégsem kellene a reformot várni. Ki tudja mikor lesz abból valami. Beszélni, elmondani elkell, ha máshol nem hát itt a neten. Vedégként olvashatja olyan ember a ki tehet is a közösen elfogadott álláspontok ért.

tk20
Danka János
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2180
Csatlakozott: 2002. dec. 01. 18:49
Tartózkodási hely: Várpalota

Hozzászólás Szerző: Danka János » 2003. ápr. 14. 19:47

Sziasztok!
Ha jól látom, akkor itt a vita az elméletről (jelenlegi jogszabályok, illetve ezek megváltoztatásának óhaja, stb.) és a gyakorlatról (hol, miként, mire vethető be, ÖT vagy ÖTE az alkalmazhatóbb stb.) szól.
Jómagam kevés információval rendelkezem e témával kapcsolatban, bár van a működési területünkön ÖTE és vannak szomszédos területű ÖT-ok is.
A vita lényege az én meglátásom szerint az önkormányzatiság. Ez pedig jelenleg Magyarországon még gyerekcipőben jár.
Addig ne akarjunk tiszta önkormányzati tűzvédelmet, amíg problémát okoz az oktatás, az egészségügyi-és szociális ellátás stb. önkormányzati szinten történő ellátása.
Jut eszembe: talán meg kellene várni a közigazgatási reformot is (hátha másként változnak a dolgok, mint ahogy ma azt gondoljuk).
Royal
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 980
Csatlakozott: 2002. szept. 02. 10:37
Skype: borbelyj
Tartózkodási hely: Európa
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Royal » 2003. ápr. 14. 12:43

Döte: 100%-ban igazad van csak a semmiről verjük a klavirt.
Avatar
DÖTE
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1309
Csatlakozott: 2002. aug. 12. 16:53
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: DÖTE » 2003. ápr. 14. 12:07

Uraim!

Azt hiszem ez egy meddő vita lesz. Mindenkinek igaza van.
Mindenki Pista bácsija sajnos nem mindig sikeresen de harcolt az ÖTE-kért.
Az ÖT véleményem szerint egy átgondolatlan szervezet. Részben azt várják tőle mint a HÖT-től, de a másik oldalon mindent a HÖT-re utal át a jogszabály alkotó.
A másik része a dolognak, hogy ÖTE keretek között egy idő után megreked a fejlődés menete. Nem marad más az átalakulás, vagy a teljesen feltöltött szerekkel való unatkozás.
Az ÖTE-kkel szemben elég elszúrt dolog, hogy nem csinálhat egyedül semmit.
Példa: riasztás. ÖTE kiér, de már elindultak a hivatásosok. 2 szerrel. Pazarlás. Jelzett egy darab traktorgumi ég. Erre feljön két szer 25km-ről?!
Mondjuk meg őszintén van ennek értelme????
Hatalmas pazarlás.
Szóval az ÖTE alaphelyzetben igen is szükséges és szerintem elég ésszerű lenne, ha minden települési önkormányzatnak egy ÖTE-vel, vagy a szomszéd falu ÖTE-jével egyeztetve feladata lenne a település tűzvédelme. Ilyen vakarcs káresethez, meg 10m2 avarhoz minek kell három szer, meg 15 tűzoltó? Mindig pénzhiány van, de ésszerűen spórolni mikor tanulunk meg?

Üdv!

DÖTE
P/20
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 542
Csatlakozott: 2002. aug. 28. 20:19
Tartózkodási hely: Pomáz
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: P/20 » 2003. ápr. 14. 6:41

A tűzoltóságon 1946-ban lettek a félkatonai rendfokozatok bevezetve. (271.000/1946.Bm sz. rendelet.) A teljes katonai rendfokozatokra 1951-ben állt át a szervezet. Törölték a tűzmester, törzstűzmester és főtörzstűzmester elnevezét. (374.406/1951.Bm) Ez év november 7-én Házy Árpád belügyminiszter eltörölte a bajtárs megszólítást és az elvtárs jött helyette. Tehát megállapítható, hogy a tűzoltóság rendfokozattal csak a II. világháború utáni években rendelkezett. Fél katonai szervezet is ekkor lett (háborús időszakot leszámítva). Ekkor sorolták be a rendvédelmi szervek katagóriájába. Egyébként sosem tartozott oda.
Jelenleg az önkormányzati tűzoltóságok állami (támogatása) költségvetése 27,5 milliárd forint. Belügyminiszter bejelentette, hogy több hivatásos tűzoltóság nem alakulhat.
ÖTE pk TV. A tűzoltás vezetőnek olyan jogai vannak, amelyet egy társadalmi szervezetre, vagy annak tisztségviselőjére ráruházni nem lehet. Pl magánlakás sérthetetlensége. Első hallásra marhaságnak tűnik, de erre igazságügyi miniszteri, legfőbb ügyész állásfoglalások vannak. Csöglai Pistabácsitok 1996 óta harcol ellene, de eredménytelenül
Pernyetipró
tűzkakas-idomár
Hozzászólások: 301
Csatlakozott: 2002. dec. 10. 3:57
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Pernyetipró » 2003. ápr. 14. 0:46

Nem a cocializmus őskövülete. Amióta világ a világ, a tűzoltóság rendfokozattal rendelkező, "félkatonai" szervezet. Nem azt mondom, hogy ez a jövő is. De nem a szocialzmus maradványa. Ez még régebbi koroké.
Az őrsön mit gondolok? Ami régen is volt. Egy kihelyezett hivatásos raj. Azt hiszem Szentgotthárdnak van ilyenje. Vagy volt a közelmúltban. Szerintem az ÖT-k is jól járnának vele, ha átalakítanák őket ilyenekké. Pl.: nem minimálbéren lennének az emberek, mint mifelénk, kedvezményes nyugdíj, ect...
És ha így lenne, akkor tökéletesen megfelelne az Önkéntes Tűzoltóság azokra az ÖTE-kre, amikről beszéltél. Így most eléggé zavaró ez a név. Valami más kellene.
Másfelől egyetértek azzal, hogy nem jól van szabályozva az ÖTE-k dolga. Az az ÖTE parancsnok, akinek megvan az iskolája, miért nem lehet TV a hivatásosok kiérkezéséig? Ez hülyeség.
P/20
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 542
Csatlakozott: 2002. aug. 28. 20:19
Tartózkodási hely: Pomáz
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: P/20 » 2003. ápr. 13. 23:25

Mégegyszer és lassabban!
Az öte jogi helyzetét szeretném megoldani. Szeretném, ha az ÖTE tudna teljes értékű beavatkozást végezni, ehhez megkapná a kötelezettségeket és a jogokat (ez a kettő ugye együtt jár). A testületté alakulás nem egyenlő a köztestületté válással és a működési területtel. De vannak olyan ÖTE-k, ahol minden személyi feltétel és technikai háttér adott és ez megfelelő akarattal is párosul, ezek a szervezetek alakuljanak át ÖT-gá, kapjon működési területes stb. Én a többiekről beszélek, ahol valamelyik feltétel hiányzik, pl. nincs meg az akarat. Ez nem baj, kényszeríteni nem lehet senkit. Erre javasolnám a testületet, ami majdnem úgy működne, mit a működési területi tűzoltóság egysége. Ahogy pernyetipró is megjegyezte, örs jelleggel. Nem kér működési területet. Elsődlegesen a saját településére vonul, de szükség esetén ezen túl is. Ha nem tud vonulni, mert mindenki dolgozik, vagy éppen kirándul a tagság, jön a működési terület szerinti tűzoltóság és a szomszéd szükség esetén. De a testületté válással megteremthető a tűzoltásvezetői jogosítány.
Az a baj, hogy az ÖT-ot összemossátok a működési területtel. Én valamilyen működési terület nélküli ÖT-ról beszélek, aminek több a jogosítvány és lehetősége, mint az ÖTE-nek, de kevesebb a felelősége, mint az ÖT-nek.
Nem tudom, hogy mit értesz tűzoltó őrsökön. Ha azt, hogy az ÖT-nak is az önkormányzat intézményének kellene lenni, akkor egyetértek. Ez a formáció ami most van, az hibás. Pontosan tűzoltó őrsöket hoztak létre, ami nem az önkormányzat intézménye, nem is társadalmi szervezet, nem is intézmény, szóval fából vaskarika. Az ÖT-nál főállásban lévők nem hivatásosok, de mondhatom úgy is, hogy a HÖT-nél dolgozó tűzoltók főállásúak. A jelenlegi rendvédelmi szervek kategóriájába tartozás, csak a szocializmus utolsó kövülete, meg fogják változtatni. Abban kell megfelelően ügyeskedni, hogy a hivatásos jogviszonyból származó megszerzett jogokat zükkenő nélkül át lehessen menteni. Ebbe természetesen a főállású önk. tűzoltók is beletartoznak. Tehát az általad említett örs megfelel a jelenlegi ÖT-nak, csak a szervezeti hovatartozás nincs megoldva.
Szigetszentmiklós, Pápa, Csorna, de biztosan van több is.
otetk20: a kisbetű-nagybetű? az elírás.
Pernyetipró
tűzkakas-idomár
Hozzászólások: 301
Csatlakozott: 2002. dec. 10. 3:57
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Pernyetipró » 2003. ápr. 13. 21:57

Menjünk szépen sorba, mert eléggé beindult az élet. :lol:

szincsfe, Royal: Amit az ÖTE-ről írtál, az nem lenne rossz, de nem túl megvalósítható vágyálom. Milyen gyors vonulást? Mihez képest? Amíg az ÖTE-knél a tagok szabadidejükben, otthonról vonulnak be a szertátrba, addig fizikai képtelenség komoly normaidőn belül elhagyniuk a szertárt. Még ha egyből riasztják őket, akkor is. A szolgpk. nem fog ilyent mondani, mert más az ukáz, és tudod széllel szembe... Mondjuk meg lehet kerülni a dolgot azzal, ha a híradós rádión jelent a megyének, és azt az érintett ÖTE híradósa veszi. Gyors riasztásra jelenleg csak a HÖT és az ÖT alkalmas. Csak azok a helyek, ahol a személyzet a szertárban, laktanyában van. Azonkívül egy ÖTE-nél előfordulhat, hogy éppen senki sem ér rá. Saját fatornyos falumban is volt rá példa. hiába volt polgáriszolgálatossal megoldva a híradóügyelet, ha nem volt kit riasszon. a nagy szerephez nemcsak a rendszer, hanem az ÖTE-k sem alkamasak. 15-20 fős ÖTE tagsággal nem lehet garantálni a bármikori riaszthatóságot. Egyébként megfigyelésem szerint azok az ÖTE-k magsodnak ki általában a többiközül, ahol egy-két hivatásos tűzoltó is vonul. pár éve nálunk is van 4-5 hivatásos. Olyanok, akik ÖTE tagokból lettek azzá. És kezd meglátszani az ÖTE munkáján. Sokkal kevesebb hibát vétenek, mint korábban, a rádiózásuk is egész jó. Az ÖTE-k fejlődnek, ha lassan is. Igazából szerintem akkor fognak kibontakozni, ha megfelelő létszámú tagság áll majd mögöttük. Igaz, valóban több támogatást kellene kapniuk.
P/20: Igen, az ÖT közelebb áll ahoz, amit szincsfe szeretne. De milyen áron? Egy működési terület komoly felelősség. És ezt nem mindenki vállalja. Nálunk sem. A mi ÖTE-nk is ez miatt a felelősség miatt nem vállalta. Egy ÖT élete sokkal kötöttebb, a követelményszint miatt (ha komolyan veszik) sokkal több a nyűg. A mi ÖTE-nk egy harapós ÖTE. Tűzotásnál lehet rájuk számítani, a TV építhet rájuk, még ha a riasztási fokozatba nem is beszámíthatók. Ha szükséges, a környező településekre is vonulnak. Van feszítő-vágójuk is. De nem akarnak ÖT lenni. Egész jól elboldogulnak az ÖTE keretei között is. Véleményem szerint, az az ÖTE, amelyik el tud lavírozni az ÖTE jogszabályi keretei, és működési feltételei között, az ne válljon ÖT-é.
Az ÖT, mint tűzoltó szervezet létét továbbra is elhibázottnak tartom. Ugyanazon mukát kell végezniük, mint a HÖT-nek, de nem ugyanazon jogszabályi keretek között. Igazából még soha, sehol nem vállt be, ha valamiért több fajta szervezet is felel. Ugyanis még soha senkinek sem sikerült őket tökéletesen kompatibilissé tenni egymással. Fentartom azon véleményem, hogy az ÖT helyett szerencsésebb lett volna az adott település környékén élő HÖT tűzoltókból, és az ÖTE alkalmas emberei felvételével tűzoltó őrsöket létrehozni. mindenki sokkal jobban járt volna.

Tud valaki olyan konkrét helyet, ahol van HÖT és ÖTE is? Én olyan HÖT-re gondolok, ahol van vonulós állomány.
Avatar
otetk20
kapacsmester
Hozzászólások: 274
Csatlakozott: 2002. nov. 09. 22:18
Tartózkodási hely: Tótkomlós
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: otetk20 » 2003. ápr. 13. 21:29

P/20: Szándékos vagy csak elírás "öte" " ÖT" ?? Ez így diszkrimináció. Mierről már beszéltünk.

tk20
P/20
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 542
Csatlakozott: 2002. aug. 28. 20:19
Tartózkodási hely: Pomáz
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: P/20 » 2003. ápr. 13. 19:06

Én is a jogi oldalt értem. Jelenleg a felelősség megkapás = ÖT-gá válás. Nem keverendő a működési terület kapással. Azt mondja az öte, hogy teljes értékű beavatkozó egységként akar dolgozni, a feltételei megvannak, de nem akar önálló működési területet, nem szabad akadályozni. Alakuljon át ÖT-gá és úgy működne, mint a működési területet ellátó tűzoltóság (HÖT vagy ÖT) kihelyezett egysége. Csak könyörgöm, ezt az egyesületesdit fejetsük már el és értsük meg, hogy a magyar alkotmányból kiindulva a 89. évi II. tv-ig a jogi lehetőségek behatárolódtak az egyesületek előtt tűzoltás és műszaki menetési tevékenység végzésére.
Egyébként érdekelne a véleményetek:
1. Minden település kötelező közszolgáltatási feladata legyen a tűzoltóság.
2. A településen működő ÖTE önkéntes tűzoltó testületté alakul. A testület 1973. előtt ismert volt az önkénteseknél. Deffiniálni úgy lehet, hogy az önkormányzat tűzvédelmi szervezete. Működésileg ugyan az, mint az egyesület, önálló, közgyűlés, elnök, buli, társadalmi élet, ifjúság, versenyek, majális stb, de a felelőség oldalon megjelenik sok minden, pl. szerek felszerelések fenntartása és bevizsgálási kötelezettsége, tűzoltásvezetői jogosítvány, képzési kötelezettség, vonulási kötelezettség stb. Az önkormányzati költségvetésbe nem a civil szervezetek támogatása címszó alatt szerepelen, hanem önűlló költségvetési címként, mint a település üzemeltetés, iskola, óvoda. Ha valami feladatot meg kell oldani, pl. PÁV1, nem a parancsnok veri a fejét a falba, hogy honnan lesz rá pénz, hanem a polgármester. Valami állami támigatás is érkezne a működésre, de ez a későbbiekben kerül kidolgozásra. Egy minimális működési szintet finanszíroz meg az állam, ha ennél a helyi képviselőtestület többet akar, arra neki kell foráást találni. (Pl. az adott lakosság ellátásához 1 db gjf-t fognak előírni, de az ötnek 2 van. Csak az egyik működést finanszírozzák.)
Azokon a településeken, ahol HÖT van és ÖTE is működik, ott is hasonló az integráció iránya. Egy településen nem lehet két tűzoltóság és két tűzoltó pk. Illetve lehet, de az marhaság.
Várom a véleményeket!
Royal
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 980
Csatlakozott: 2002. szept. 02. 10:37
Skype: borbelyj
Tartózkodási hely: Európa
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Royal » 2003. ápr. 13. 14:43

A "jól szervezett" nem biztos, hogy csak ÖT lehet. szinfcse véleménye jó, azoknak akik életképesek, azok kapják meg az életben maradáshoz szükséges támogatást, s amennyiben elvégzik a szükséges iskolákat hadd dolgozzanak /a támogatásban a jogi oldalt is értem/ :D

a jelentési hercehurcában is dönthet a szolgpk, hogy a hiradós elősször riassza az önkéntest, s csak azután jelentsen tovább. Igy az önkéntes is elöbbre lenne időben.
P/20
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 542
Csatlakozott: 2002. aug. 28. 20:19
Tartózkodási hely: Pomáz
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: P/20 » 2003. ápr. 13. 13:30

Kedves Szincsfe!
Veled értek telejesen egyet. De amiről írsz, az már nem öte, hanem ÖT.
Avatar
szincsfe
pernyekergető
Hozzászólások: 31
Csatlakozott: 2003. ápr. 11. 7:28

Hozzászólás Szerző: szincsfe » 2003. ápr. 13. 12:03

Pernyetipró!
Nem olvastad el figyelmesen amit írtam! A szövegben benne van a "jól szervezett" jelző is. Az én olvasatomban ez azt jelenti, hogy az ilyen ÖTE tudja biztosítani a gyors vonulást!
Miért nem lehet egyből riasztani az ÖTE-t? Majd utánna jöhet a cifraság?
Vagy a mostani rendszernél már nem lehet jobbat kitalálni?
Ne felejtsd el, hogy a hozzászólásomnak van egy második része is, ami nélkül az első rész nem valósítható meg. Próbálj másként gondolkodni! Próbálj alulról építkezni, s kézenfekvő léesz minden. A jövőhöz új alapelvekre is szükség van.
Olyan rendszert kell kiépíteni, melyben az ÖTE-re nagy szerep jut, s ehhez a mai rendszer egyáltalán nem alkalmas!
Adjuk meg nekik az önálló működés anygi lehetőségét, dolgozzuk ki technikai rendszerüket, építsük fel személyi állományukat, adjunk nekik önálló jogosítvány és képzett parancsnokot, és az egyszerű tüzeknél legalább olyan jók lesznek mint te vagy én. Gondold csak újra!
szincsi
Válasz küldése