* Belépés   * Regisztráció * GyIK    * Keresés
Pontos idő: 2017. szept. 21. 0:00

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Hozzászólás a témához  [ 570 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 12. 22:22 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Avatar

Csatlakozott: 2010. feb. 17. 9:31
Hozzászólások: 580
Offline
Ez kemény :)


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 12. 21:34 
vörös kakas réme
Avatar

Csatlakozott: 2007. nov. 18. 19:27
Hozzászólások: 491
Offline
mszjozsef írta:
Hozzászólás jelentése

Előzetesen kell egyeztetned az OKF-fel a hozzászólásaidról vagy utólagosan kell jelentened? :tilos: :tilos: :tilos:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 12. 21:05 
lángterelgető

Csatlakozott: 2012. jan. 19. 10:16
Hozzászólások: 162
Offline
A kormányt bírálandó, (ha mostanában találkozunk ez legkedvesebb szórakozásuk) a fiaim szögezték nekem a kérdést, hogy mit szólok hozzá, milyen óriási leépítések lesznek a fővárosi tűzoltóságnál. Mivel én nyuggerként már csak a szomszédos topicba(önkéntesek) írogatok, gyorsan benéztem ide, mit írnak erről a hozzáértők.
Azt észrevettem, hogy egy ellenzéki portál (Index) cikkét kommentálják és a kormány (FKF szóvivő) nyilatkozatát semmisnek tekintik. Ennek ellenére az érintetteknek komolyabban kellene venni a szóvivő által közvetíttet nyilatkozatot, és arra kellene törekedni, hogy annak szakmai hátterét derítik fel, ahelyett, hogy árulóznának, meg s…gnyalókat emlegetnének.
Egy- két adalék, amelyeknek van valóságtartalma:

1. Big Gabi idézi a Főváros immár több, mint 12 éves tűzvédelmi koncepcióját. Gabi is jól tudja, hogy ahhoz a kormányok egy fillért nem adtak sohasem. A ballib kormányok alatt megépült a Békásmegyeri laktanya, az önkormányzat saját(!!) költségén. LM miniszter biztosított hozzá létszámot, az ország tűzoltóinak felháborodása közepette(ez most el is megy).
Mi fővárosi tűzoltók persze, hogy örültünk egy új laktanyának, de az ott dolgozó fiatalok többször panaszkodtak, hogy nem tudnak vonulni, nincs feladatuk, jobban be kellene kapcsolni őket a riasztási rendszerbe. A többi peremkerületi laktanya megépülésének (bár az önkormányzati telkek is ki lettek jelölve) még esélye sem volt soha.
2. Az FTP költségvetését a fővárosi önkormányzat közel 800 millió Ft-al támogatta ballib kormányok idején(a teljes költségvetés 10%-a!!!). És mindezt kölcsönből!!!!
Ezt az OKF vezetése nem teheti meg!!!
3. A koncepcióban szereplő adatok már külföldön is elavultak. Például München hivatásos tűzoltó/lakosságszáma arány: 1700 fő hivatásos tűzoltó/ 1 300 ezer lakos = 1,31 fő/1000 lakos, mára 1 445/1 367= 1,05 fő hivatásos tűzoltó/1000 lakos.
4. Ezenkívül Münchenben a főigazgató éveken keresztül harcolt a hivatásos létszám magtartásáért és ma is 687 önkéntes tűzoltóval dolgoznak együtt. Menjetek csak át a szomszédos topicra, ahol névtelen szakértők cseszegetik a budapesti önkéntes tűzoltó egyesületeket. Talán nem kellene!
5. A Bécsi tűzoltók példáját régebben sem nagyon akarta átvenni a főváros és a kormány. Ugyanis Bécsben, saját nevelésű 45(!) fős tiszti állomány irányítja az 1.695 hivatásos tűzoltót. Mégpedig úgy, hogy minden tiszt – megelőzős is – ellát 24 órás szolgálatot, jellemzően tűzoltás vezetői feladatokat.
Ja és régebbi (jó tűzoltó??) kormányok sem akarták a bécsi 10 perces kiérkezési(!!!!) időt bevezetni Magyarországon, vagy legalább Budapesten.
6. Gabi tudja igazolni, hogy hányszor hívtam fel a fiatal kerületi/tűzőrség parancsnokok, figyelemét hogy támogassák a Fővárosi Tűzoltóparancsnokság Szakszervezetét, mert az ő érdekeik is ezt kívánják. Nem vették komolyan, sőt a végén a kis radikális aktivisták Gabit is „kevésnek” tartották, pedig ő igazi tekintély volt az ország teljes parancsnoki állománya, a fővárosi vezetés előtt és a minisztérium előtt is. Most hát ne keressék az érdekvédelmet.
7. A legviccesebb hozzászólás Árok Kornél cikke itt a Lánglovagokon. Mindenki tudta, - a 10 évvel ezelőtti cseh és lengyel példákból -, hogy az önkormányzatiból állami irányítás alá vétel létszámcsökkenéssel fog járni, de Árok Kornél és jogász szakértője vehemensen követelte az önkormányzati tűzoltóságok állami parancsnokság alá vételét 2009-ben(!!!!!), amikor mi - HÖTOSZ, FTSZ – foggal, körömmel küzdöttünk a T.A.- J.I. – OKF-BM páros ellen az államosítás elkerüléséért.
8. Végzetül az OKF vezetésébe került volt kiváló kollégáim sértegetése ellen tiltakozom! Nem felejtették el a szakmájukat és a legjobb tudásuk szerint akarják alakítani az erők, eszközök diszlokációját ebben a rendkívül nehéz költségvetési helyzetben.
Ebben a főnökük igenis nagy segítségükre van, mert az ágazat érdekérvényesítési határait a lehető legnagyobb mértékben ő tudta tágítani!


Hozzászólás jelentése


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 12. 18:46 
Szerkesztő
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Hozzászólások: 5734
Offline
péti írta:
Olvastam reagálást a szóvivói nyilatkozatra az Indexen. Látta valaiki, mert már nem találom? Ide akartam linkelni.

http://www.langlovagok.hu/erdekvedelem/ ... exhu-cikke


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 12. 17:52 
slagmester

Csatlakozott: 2004. okt. 22. 13:57
Hozzászólások: 380
Offline
Olvastam reagálást a szóvivói nyilatkozatra az Indexen. Látta valaiki, mert már nem találom? Ide akartam linkelni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 12. 16:05 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma

Csatlakozott: 2010. nov. 11. 16:42
Hozzászólások: 545
Offline
tűzimi írta:
És egy bizonyos Árok Kornél nevű embernek súlyos felelőssége van a kialakult helyzetben.
Fölényes stílussal lökött félre együttműködésre felajánlott baráti jobbot, szűklátókörű, kompromisszumképtelen hozzáállással akadályozott meg lehetőségeket rejtő együttműködést.
Akarata ellenére senkit sem lehet boldogítani.
Most utólag bele lehet sírni az ATV mikrofonjába megtört arccal monológokat, lehet írni az Index oldalon magvasnak tűnő gondolatokat, de amikor a józan ész, a ráció mentén gondolkodókkal, netán kétkedőkkel együtt lehetet volna elemezni a jövő lehetőségeit és veszélyeit, akkor a lehulló morzsák talmi reménye fontosabb volt.



Ezt te komolyan is gondolod, vagy csak a pozíciódat véded az okf-en?


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 12. 13:38 
csizmás kandúr

Csatlakozott: 2002. dec. 14. 13:14
Hozzászólások: 226
Tartózkodási hely: Abádszalók
Offline
És egy bizonyos Árok Kornél nevű embernek súlyos felelőssége van a kialakult helyzetben.
Fölényes stílussal lökött félre együttműködésre felajánlott baráti jobbot, szűklátókörű, kompromisszumképtelen hozzáállással akadályozott meg lehetőségeket rejtő együttműködést.
Akarata ellenére senkit sem lehet boldogítani.
Most utólag bele lehet sírni az ATV mikrofonjába megtört arccal monológokat, lehet írni az Index oldalon magvasnak tűnő gondolatokat, de amikor a józan ész, a ráció mentén gondolkodókkal, netán kétkedőkkel együtt lehetet volna elemezni a jövő lehetőségeit és veszélyeit, akkor a lehulló morzsák talmi reménye fontosabb volt.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 12. 12:30 
pernyekergető

Csatlakozott: 2010. jan. 18. 22:28
Hozzászólások: 20
Tartózkodási hely: Budapest
Offline
Kit érdekel ez a fos hajó!? Mi lesz az elküldendő emberekkel? Erről nem beszél senki. Se szakszervezet, se senki.....????


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 12. 8:45 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma

Csatlakozott: 2010. nov. 11. 16:42
Hozzászólások: 545
Offline
old campaigner írta:
Big Gabi,

Nem a szóvivő nyilatkozata elkeserítő. Ő csak a postás, akinek szegénynek (tudod?) l.f.sz a seggébe. Mert hiszen ő a „szerv”, (tudod?) a l.f.sz szócsöve, akinek mindenki hisz.
Az igazán elkeserítő az a dilettáns koncepció, ami életeket fog követelni és amihez (volt) tűzoltók adják a nevüket. Akik eddigi életüket tűzoltóként töltötték, most ezerrel osszák a pévés-katvédes észt; Szégyeljék magukat!
HIVATÁSUNK ÁRULÓI!!!
Akiknek kegyet osztott a pévé-kat.véd, beállva a sorba, szétzúzták a tűzoltóságot, a volt második családjukat, az egyetlen hiteles szervezetet, mely kettő percen belül valóban elindult és segített, mentett. Az egyenruhánkon is már katasztrófavédelem felirat szerepel TŰZOLTÓSÁG helyett.
Magyarországon (Magyar Köztársaság) a Tűzoltóság, mint önálló szuverén szervezet megszűnt. Ordenáré hangnemben, lealázva, megalázva.

Hadd tudja meg ország-világ! Az OKÁJEF főjigazgatója szó szerint bazdmegolva tartotta meg a volt FTP-n (Fővárosi Tűzoltóparancsnokság) utolsó tiszti értekezletét, tűzoltó tiszteket megalázva, megszégyenítve, megfélemlítve! A KOK (Katasztrófavédelmi Oktatási Központ) újonnan kinevezett pévés igazgatója sűrű bazdmegolások kíséretében hasonló módon alázott meg 40-es több gyermekes tiszti beosztásban lévő anyákat.
Az áruló kegyeltek részt vesznek abban a bosszúhadjáratban melyet a tavaszi rendvédelmi tüntetésekért osztott ki a bosszú kormánya. A primitív-bosszú kormánya az első regnálása idején is büntette a tűzoltókat, a Pintér-Bakondi páros már 98-ban rossz ómen volt : a törvény ellenében elvette a jogosan járó veszélyességi pótlékot. Az adófizető állampolgárok fizették ezt is.
A bosszú kormánya most is bünteti a tűzoltókat. Amit más rendvédelmi szervezet parancsnoka nem tett, nem tehetett meg, azt Bakondi György, volt határőr parancsnok (mellékesen a Határőrség kivégzője), a politika által kinevezett tűzoltók felett is diszponáló régi-új OKÁJEF főparancsnok megtett: több száz beosztást megszüntetett, fizetési kategóriákban több száz tűzoltót visszavetett (10-80 ezer forint nettó fizetés csökkenést okozva). A „szakember” eldöntötte, hogy milyen tűzoltói szakegységre és mennyi tűzoltó szakemberre nincs szükség.
Röhej, szégyen és gyalázat.


:tapsolo: :tapsolo: :tapsolo:


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 12. 3:39 
tömlőszállító

Csatlakozott: 2010. máj. 24. 19:37
Hozzászólások: 118
Offline
Big Gabi,

Nem a szóvivő nyilatkozata elkeserítő. Ő csak a postás, akinek szegénynek (tudod?) l.f.sz a seggébe. Mert hiszen ő a „szerv”, (tudod?) a l.f.sz szócsöve, akinek mindenki hisz.
Az igazán elkeserítő az a dilettáns koncepció, ami életeket fog követelni és amihez (volt) tűzoltók adják a nevüket. Akik eddigi életüket tűzoltóként töltötték, most ezerrel osszák a pévés-katvédes észt; Szégyeljék magukat!
HIVATÁSUNK ÁRULÓI!!!
Akiknek kegyet osztott a pévé-kat.véd, beállva a sorba, szétzúzták a tűzoltóságot, a volt második családjukat, az egyetlen hiteles szervezetet, mely kettő percen belül valóban elindult és segített, mentett. Az egyenruhánkon is már katasztrófavédelem felirat szerepel TŰZOLTÓSÁG helyett.
Magyarországon (Magyar Köztársaság) a Tűzoltóság, mint önálló szuverén szervezet megszűnt. Ordenáré hangnemben, lealázva, megalázva.

Hadd tudja meg ország-világ! Az OKÁJEF főjigazgatója szó szerint bazdmegolva tartotta meg a volt FTP-n (Fővárosi Tűzoltóparancsnokság) utolsó tiszti értekezletét, tűzoltó tiszteket megalázva, megszégyenítve, megfélemlítve! A KOK (Katasztrófavédelmi Oktatási Központ) újonnan kinevezett pévés igazgatója sűrű bazdmegolások kíséretében hasonló módon alázott meg 40-es több gyermekes tiszti beosztásban lévő anyákat.
Az áruló kegyeltek részt vesznek abban a bosszúhadjáratban melyet a tavaszi rendvédelmi tüntetésekért osztott ki a bosszú kormánya. A primitív-bosszú kormánya az első regnálása idején is büntette a tűzoltókat, a Pintér-Bakondi páros már 98-ban rossz ómen volt : a törvény ellenében elvette a jogosan járó veszélyességi pótlékot. Az adófizető állampolgárok fizették ezt is.
A bosszú kormánya most is bünteti a tűzoltókat. Amit más rendvédelmi szervezet parancsnoka nem tett, nem tehetett meg, azt Bakondi György, volt határőr parancsnok (mellékesen a Határőrség kivégzője), a politika által kinevezett tűzoltók felett is diszponáló régi-új OKÁJEF főparancsnok megtett: több száz beosztást megszüntetett, fizetési kategóriákban több száz tűzoltót visszavetett (10-80 ezer forint nettó fizetés csökkenést okozva). A „szakember” eldöntötte, hogy milyen tűzoltói szakegységre és mennyi tűzoltó szakemberre nincs szükség.
Röhej, szégyen és gyalázat.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 11. 16:20 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2004. okt. 21. 19:28
Hozzászólások: 3413
Offline
Elkeserítő, hogy Budapest Főváros tűzvédelmének átalakításáról a szóvivő nyilatkozik, és ráadásul ismeret hiányban szenvedve, butaságokat!
Nincs olyan vezető beosztású személy aki - ismerve az átalakítás részleteit - nyilatkozott volna?


1.) „ Az FKI szerint az emberek és az eszközök optimális elosztásával, újabb tűzoltólaktanyák, katasztrófavédelmi őrsök létrehozásával akarják javítani a lefedettséget. A fővárosban a készenléti járműveinek száma és elosztása több évtizede változatlan volt, miközben Budapest és a kijelölt 19 Budapest környéki településen számos változás történt: új lakóövezetek alakultak, ipari üzemek szűntek meg. Most az adott egységek, tűzoltólaktanyák mennyiségi mutatói alapján másként osztják szét a készenlétben tartott járműveket.”

1999 év!! Főváros 15 éves tűzvédelmi koncepciója.

„ Budapest közigazgatási határán belüli vonulási idők kb. 70 %-ban megfelelnek a nemzetközileg is elfogadott normaidőnek.

A jelenleg fennálló diszlokációs problémák már a 80-as évek elején is fennálltak. A 10 percen túli riasztási menetidők elsősorban az alábbi parancsnokságokat érinti: I-II-XII.; III.; IV-XV.; XIV-XVI.; XVIII-XIX; XX-XXIII.

Az elmúlt 20 év során felmerült közlekedési problémák tovább növelték a vonulási gondokat. Előfordul, hogy forgalmi dugók következtében a belső területeken is 10 percnél hosszabb a vonulás még akkor is, ha több irányból (parancsnokságról) történik a riasztás.

Létszámuk
Terület Lakosság Tűzoltóság létszáma Tűzoltó fő/1000 lakos
Bécs (415 km2) 1,5 millió 1550 1,03
München (310 km2) 1,3 millió 1700 1,31
Berlin (891 km2) 3,4 millió 4321 1,27
Prága (496 km2) 1,2 millió 880 0,73
Budapest (527 km2) 1,9 millió 1632 0,86


2.6. Gépjárműpark

gjmf. létra műszaki mentő eü. mentő egyéb konténer utánfutó
München 73 17 18 31 117 109
Berlin 223 40 164 25 291 242
Budapest 52 12 4 - 13 4


A főváros változásai a beépítettség növekedése a jelenlegi tűzoltóparancsnokságok diszlokációjának átgondolását sürgetik. A továbbiakban nem megengedhető az egyes kisváros méretű városrészek jelenlegi védelmi szinten hagyása mint pl. Békásmegyer, Pestlőrinc, stb. Ezeken a területeken jelenleg a védelem nem biztosított a nemzetközi gyakorlat és a fizikai törvényszerűségek alapján elvárható 10 percen belül. Annak érdekében, hogy az alkotmányban megfogalmazott biztonsághoz való alapvető emberi jog mindenki számára egyenlő esély alapján kerüljön biztosításra, a tűzoltóság fejlesztési koncepciójának alapvető célkitűzése a város fejlődéséhez történő igazodás.
A jelenlegi területi megosztás elvét a város terjeszkedését követve célszerű további egységek tekintetében tovább fejleszteni. Ezt megerősíti az 1998. augusztusi Budapest, III. ker., Zsirai utcai tűzeset, melyet követően az ügyben tett ombudsmani ajánlást a főpolgármester és a belügyminiszter kiegészítés nélkül elfogadta. Az ajánlás többek között egy tűzoltó őrs létrehozását sürgette. Az őrs létrehozására a kezdeményezések már a lakótelep tervezésének időszakában felmerültek. Az ombudsmani ajánlás alapján elengedhetetlen a peremkerületeken épült lakótelepek védelmére az őrsök rövid, közép és hosszútávon történő létrehozása.
Az elmúlt húsz évben a tűzoltóparancsnokságok száma összességében csökkent, a gazdasági viszonyok átalakulása miatt több üzemi, illetve őrs parancsnokság szűnt meg. Ezen utóbbi egységek egy-egy szűkebb terület védelmét szolgálták, ahol viszonylag kis helyen koncentrálódott nagy érték, vagy veszélyes tevékenység, melynek megszűntével a parancsnokságok létjogosultsága is megszűnt. A másik oldalon viszont, ahol fejlődés volt tapasztalható, nem követte a változást a tűzoltóság diszlokációja. Így alakulhatott ki az a helyzet, hogy míg a város belső területe jól ellátott, a tűzoltók néhány percen belül a helyszínre tudnak érkezni, addig a külső területek ipari, kereskedelmi és elsősorban lakóterületei már jelentős időhátrányt szenvednek.
A főváros parancsnokságainak diszlokációját lényegében adottságnak tekinthetjük, így a tűzoltási- és műszaki mentési tevékenységet az elmúlt években e kereteken belül kellett szervezni. Ugyancsak korlátként jelentkeznek - az egyébként is szűkös fejlesztési lehetőségek mellett - a meglévő épületek adottságai, amelyek miatt egyes speciális szerek nem helyezhetők el az adott épületben.
A meglévő laktanyák közül a belváros (V-VI-VII. kerületi) tűzoltóparancsnokságának épülete - túl azon, hogy a kor mai követelményeinek nem felel meg - a helyi RRT alapján bontásra ítélt. Mielőbbi áthelyezése feltétlen indokolt, s egy olyan belvárosi helyszínen, ahol a körülményekhez képest jobb közlekedési viszonyok vannak a vonuláshoz. A Nyugati-pályaudvar környékén folyó óriási beruházásokra tekintettel, esetleg azokkal együtt lenne célszerű és ott kialakítani az új parancsnokságot. Ezen parancsnokságon a pesti tűzoltási csoport és roham szolgálat elhelyezése is indokolt lenne.
További problémát jelent az, hogy a főváros lakóinak a megfelelő biztonsághoz való joga több területen csorbát szenved. Ha elfogadjuk a nyugat-európai nagyvárosokra vonatkozó, több helyen jogszabályban is rögzített normatívát, hogy nappal 10, éjjel 5 percen belül kell eljutnunk a főváros minden pontjára, akkor sok a fehér folt, amely tovább növekszik ha figyelembe vesszük, hogy legalább két parancsnokságról kellene minden területre biztosítani ezt a szintidőt. Ráadásul a tényleges forgalmi viszonyok tovább rontják a helyzetet, s akkor még nem is beszéltünk az elsődleges működési terület (Pest megye) problematikájáról, ahol a védelem szintje a fővárosi átlagot sem éri el.”

„A térképet nézve látható, hogy a budai oldalon északról délre haladva a III. kerületi Békásmegyeren, különösen a lakótelep védelme érdekében lenne célszerű egy készenléti egységet elhelyezni.
A budai oldal legdélebbi nagytétényi része, különösen az új ipari övezetek, logisztikai központok kialakulása miatt - melyek közelében lakótelepek is találhatóak - különös figyelmet érdemel.
A pesti oldal talán még rosszabb helyzetben van, hiszen éppen a legnagyobb lakótelepek védelme a leggyengébb. Szintén északról dél fele haladva, a káposztásmegyeri lakótelep bizonytalan lefedettsége emelhető ki, de rosszabb helyzetben van Újpalota, Rákosszentmihály és környéke. Egy XVI. kerületi egység létesítése feltétlen indokolt. A XVIII. és XXIII. kerület lefedettsége pedig még ennél is rosszabb, különösen ha figyelembe vesszük, hogy a pestszentlőrinci hatalmas lakótelepek csak vasúti kereszteződéseken keresztül érhetőek el, s Pestszentimre és Soroksár pedig - ahol szintén hatalmas logisztikai beruházások kezdődtek, illetve kezdődnek el - különösen messze helyezkednek el laktanyáinktól. Mind a két kerület védelme megérdemelne legalább egy-egy saját egységet.
A megfelelő minimális biztonsági szint eléréséhez az V-VI-VII. kerületi Tűzoltóparancsnokság új laktanyaépület megépítése mellett legalább öt új tűzoltó egység létesítésére lenne szükség, amelyeket őrs formájában, a helyi viszonyoknak megfelelő felszereltséggel üzemeltetnék. Egy-egy őrs létszáma min. 42 status. Ezeket a létszámokat a Fővárosi Tűzoltóparancsnokság a jelenlegi helyzetéből adódóan kigazdálkodni nem képes. Ezért indokoltá válik a szervezési állománytábla módosítása és a tervezett ütemben a létszám, valamint a működési feltételek.”

Csak mellékesen jegyzem:
Átalakítást végrehajtani csak azért mert több évtizede változatlan , nem szükséges!
Pl. BÉCS: ”….a szervezeti felépítésüket alapvetően 1686-ban alakították ki és azon kívül, hogy az elő világháború után, 1920 körül némileg finomítottak ezen, máig ebben a rendben végzik a város tűz és katasztrófa védelmét.”

2.) „ A gépjárműfecskendők számának csökkentése ellenére a fővárosban rövid időn belül, egy időben akár három V. fokozatú erőt magában foglaló beavatkozó egység is felállítható, válaszolta kérdésünkre Kisdi Márk,”
Csak mellékesen jegyzem:
Az egységek soha nem vonulnak, rajok vonulnak, és az erő és eszköz állomány mai is három V. erőre van tervezve !!

Számokban mit jelent a mai napon az V. erő és eszköz ?
Számokban mit jelent az átalakítás utáni állapotban az V. erő és eszköz?
Az erők és eszközök felvonulási ideje között mennyi a különbözősség?

3.) „ A metró védelme érdekében nagy hangsúlyt fektetnek a megelőzésre is. A felújítások, az új szerelvények üzembe állítása, az eljárásrendek pontosítása és gyakoroltatása jelentősen javítja a biztonságot, olvasható a katasztrófavédelem válaszában.” Mikorra is??
Csak mellékesen jegyzem: újabb szakasz megnyitása további leterhelést jelent, még nem történt meg, de műszaki mentésre erre a szakaszra is történtek már vonulások!
Kollégám szavait idézem: teljes védőfelszerelésben, légzőkészülék használatával tessenek Batthyány téren lemenni a leállitott mozgólépcsőn , leérve munkavégzés nélkül vissza feljönni! Utána tessenek elgondolkozni azon milyen létszámú erőre lenne szükség!?

4.) „ Információink szerint csökkentik a létszámot a tűzoltóság hírközpontjában is. Az eddigi 10-10 ember helyett a jövőben 6-6 fogadja a hívásokat, illetve koordinálja a mentést. A korábbi tapasztalatok azt mutatták, hogy nagyobb riasztások, például súlyos viharok idején még ilyenkor is be kellett hívni plusz embereket a központba, Ha most kevesebben lesznek és nem tudnak minden hívást azonnal fogadni, annak súlyos következményei lehetnek.”
A tűzoltósági főfelügyelő éveket dolgozott a hírközpontban, gondolom tapasztalása ad neki „felhatalmazást” a létszám csökkentésre!!

5.) „ Az átalakítások, leépítések több drágán kiképzett, speciális egységet is érintenek. Az FKI szerint ezeket az egységeket nem szüntetik meg, csak tagjaikat a hétköznapi mentési feladatokba is bevonják, szükség esetén azonban végrehajtják a speciális képességeikből adódó feladataikat.
Az átalakítások így érintik azt az egységet, amelynek tagjai alpintechnikával tudnak menteni például kútba, aknákba vagy a budai hegyekben szakadékba zuhant embereket, lezuhant siklóernyősöket.”

Eddig is végezték a hétköznapi mentési feladatokat, tűzoltást és műszaki mentést, aki mást állit az hazudik! Ők adták a helikopteres mentési csoport gerincét!!

6.) „ A nagy szervezetbe olvasztják a 13. kerülethez tartozó Harcsa búvárszolgálatot, amely holttestek keresésével foglalkozott, illetve akkor hívták őket, ha Dunába esett autót kellett kihúzni a vízből.” és sok sok más esetben is!!
A búvár szolgálatot a tűzoltási és szárazföldi műszaki mentési feladatba bevonni bűn!
Nem ez a feladatuk!!
A saját képzésük és továbbképzésükön túl, lenne nekik feladatuk pl. a szárazföldi rajoknak a „vizes események” elméleti és gyakorlati oktatásában!

7.) „ A tűzoltódoktori szolgálat jövőjét az Országos Mentőszolgálattal együtt próbálják biztosítani. Ebben olyan mentősök szolgálnak, akik kiképzést kaptak arra, hogy bemenjenek a füstülő, égő épületekbe és azonnali orvosi segítséget nyújtsanak a sérülteknek. Erre a hagyományos mentőtisztek, orvosok nem kötelezhetők.”
„ A leépítések érintik a fővárosi tűzoltók generátorát, valamint két porral oltó és egy kifejezett haboltós járművet is. Az áramfejlesztőre az utóbbi időben többször volt szükség, amikor áramellátás nélkül maradt intézményeket, például kórházak intenzív osztályát kellett kisegíteni. Bár a hagyományos tűzoltóautók képesek a vízhez habosító anyagot keverni, főként vegyi üzemek oltásánál szükség lehet speciális haboltós járműre. Ugyanígy az elektromos tüzeknél, trafóháztüzeknél korábban jó szolgálatot tettek a kifejezetten poroltós járművek. AZ OKF szerint ezeket a feladatokat úgynevezett cserefelépítményes járművel váltják ki.”

A doktor szolgálatot nem leépiteni, hanem bőviteni volna szükséges!
Ez a mentalitás a tatárjárási időszakra emlékeztet, egy és ugyanazon gondolatok!
Egyik kutya a másik eb??

Cserefelépítményes jármű/járművek ott lesznek készenlétben, ahol jelenleg a habos és a poros állomásozik, vagy kitesszük csepelre és onnan vonul újpestre, kőbányára stb.?

8.) „ Az átalakításokat az indokolja, hogy a katasztrófavédelemről szóló törvény alapján január elsejével létrejött a Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság. Ebbe a szervezetbe egyesítik a Fővárosi Tűzoltó- parancsnokságot, a Fővárosi Polgári Védelmi Igazgatóságot és a Repülőtéri Katasztrófavédelmi Igazgatóságot. Az átszervezésnél csökkentik a vezetői beosztások számát is: 17 főosztályvezetői és 23 osztályvezetői beosztást a végrehajtói állomány megerősítésére csoportosítanak át.”

Tehát akkor azt mondhatjuk, hogy a készenléti állománynál nem létszám csökkentéssel, hanem 40 fő bővüléssel kell számolni, azaz megfogja közeliteni az 1400 főt!!

_________________
A baj esetén ismerszik meg az ember, akkor ér véget a szerepjátszás és kiderül, hogy ki milyen is valójában.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 11. 15:59 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2006. dec. 22. 18:08
Hozzászólások: 1129
Tartózkodási hely: Budapest
Offline
"... a Budapesti Sportcsarnok leégésére, és tegyük fel a kérdést a szóvivő úrnak, hány tűzoltó vett részt az eset felszámolásában, majd kérdezzük meg tőle azt is, hogyha a kapott számot felszorozzuk hárommal, mennyi jön ki, és ez a szám mennyiben egyezik a tervezett leépítés hatására megcsappanó szolgálati létszámmal. ..." /Árok Kornél/ :megbocsato:

Hááát... ha csak egy egyszerű szorzásról lenne szó... :tilos:
De nem! :csendesen:
:-) :-D
Mi tűzoltók - és Kornél is - jól tudjuk, hogy az akkori V-ös és a mostani V-ös riasztás nem ugyanaz az ötös. Megaztán azt is jtudjuk, hogy az a bizonyos sportcsarnoi ötös riasztás nem az akkori "rendes" V-ös riasztás szerinti ötös volt... [-X
úgyhogy duplán sántít...

:elvarazsolt:

Szóval hangzatos, de nem pontos ez a fajta "metemekika" :csendesen:
Jól operál, de - bocs Kornél - kicsit :---)

ui: akár igazad is lehetne, csak nem így és nem ebben...
Üdv:

_________________
Handbauer Péter


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 11. 14:43 
Szerkesztő
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Hozzászólások: 5734
Offline
További kérdéseket vet fel az Index.hu cikke


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 11. 11:41 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma

Csatlakozott: 2010. nov. 11. 16:42
Hozzászólások: 545
Offline
Mikrobi írta:
Na, most megszűnik a Roham 1 is. Meg a VIII/Generátor, az összes poros, habos, de a legjobban azon csodálkozom, hogy az V. kerület két kis Mercijéből is leépítenek egyet. Nem az volt eddig a sirám oka, hogy az egész Belvárosban csak két kis fecskendő van? Most hirtelen kiderült, hogy még az is sok? És hol terveznek nyitni áprilisban új tűzőrségeket?


A KMSZ nem megszűnik, hanem a VIII-ról rúgnak ki embereket, hogy a rohamnak legyen helye kettes fecskendőként.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 11. 9:37 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2004. okt. 21. 19:28
Hozzászólások: 3413
Offline
Csak a tájékoztatás érdekében:

" Budapest Tűzvédelme

Budapest helyzete tűzvédelmi szempontból rendkívül összetett, hazánkban egyedülálló. Ha figyelembe vesszük többek között a főváros népességét, illetve az agglomerációban élők, illetve az ingázók számát, a közlekedési útvonalak főváros-központúságát, a város beépítettségét, mindezek együtt és külön is kihatnak Budapest tűzvédelmi helyzetének sajátosságára.

A főváros területe mintegy 525,13 km2, amelyen belül megtalálható a sík és a hegyvidéki terület, városi és természeti környezet egyaránt. Népessége 1.733.685 fő (2011. január 1-jei adat), a főváros népességszáma az ország népességének mintegy 20%-át teszi ki. A főváros népsűrűsége 3.301 fő/km2.
A budapesti agglomerációban 2010. január 1-jén 2.524.697 fő élt (az ország összlakosságának több mint egynegyede), míg a budapesti várostérségben hozzávetőlegesen 3,5 millió fő, ezzel a magyar főváros a legnépesebb nagyvárosi övezet Kelet-Közép-Európában.

Budapest közigazgatási területén mintegy 890 ezer lakást tartanak számon. A tűzvédelmi helyzet értékelésének meghatározó eleme a lakáskörülmények állapota. A KSH több EU-s főváros lakáskörülményeinek adatait vizsgálva megállapította, hogy Budapest a laksűrűséget tekintve jól áll, viszont egy lakosra kis lakásterület jut, így a zsúfoltabb városok közé tartozik.
Magyarországon több mint félmillió panellakás van, melyben több mint 1,2 millió ember lakik. Ennek a lakásszámnak közel negyven százaléka Budapesten található. Így a panellakások biztonsága, tűzvédelme kiemelt fontosságú. Sajnos az elmúlt években kiírt panelpályázatok nem értek el az épületek tűzvédelmi helyzetére kiható pozitív változásokat. Az épületek legkritikusabb részein, az épületgépészeti rendszerek területén csupán néhány esetben történt korszerűsítés. A hiányosságok javításának elsődleges gátja a legtöbb esetben a forráshiány. A korszerűsítésre váró épületekben a tűzoltóság a használati szabályok szigorú betartatásával tudja „ellensúlyozni” a megfelelő tűzvédelmi eszközök, berendezések hiányát.A fővárosban működik a legtöbb egészségügyi, illetve szociális intézmény (kórházak, idősek otthonai), melyek tűzvédelme szintúgy kiemelt fontosságú, különös tekintettel arra, hogy ezekben az intézményekben nagyon magas az idős, vagy magatehetetlen, mozgásában korlátozott személyek száma.
Az elmúlt két évtizedben Budapesten nagy számban épültek bevásárlóközpontok, ahol létesítményenként több ezres embertömeg fordul meg nap mint nap, hétköznapra vagy hétvégre való tekintet nélkül.
Budapest hagyományosan kulturális központ. Jellemző a kulturális intézmények, színházak, mozik, kiállítótermek, múzeumok viszonylag magas száma, és az országos média koncentrációja. Emellett a főváros az ország egyik jelentős turisztikai központja. Vonzerejét nem csak természeti és építészeti értékeinek köszönheti, hanem egyre nagyobb arányban széles kulturális kínálatának is. Tükröződik mindez a kulturális intézmények, színházak, mozik, kiállító termek, múzeumok relatíve magas számában. Itt koncentrálódnak államigazgatási szervek, a pénzügyi intézmények, a nagyvállalatok székhelyei, jelentősek a modern üzleti szolgáltatások.
Magyarország a közlekedési struktúra kialakítását tekintve meglehetősen főváros-központú. A vasútvonalak, az autópályák kialakítása mind Budapest felé összpontosul, mintegy pókhálószerűen, hatványozva ezzel a közlekedés biztonságát. A jelentős fővárosi tömegközlekedés, az épülő 4-es metróvonal szintúgy meghatározza Budapest tűzvédelmének kiemelt fontosságát. A légi közlekedés tekintetében a Liszt Ferenc Repülőtér tűzvédelme ugyanúgy a fővárosra hárul, akárcsak a vízi közlekedés figyelembe vételével a Dunán zajló személyi és kereskedelmi hajózás biztonsága.
Mindezek ismeretében Budapest jelentős átmenő személyi forgalmat bonyolít a települések között és nem elhanyagolható azoknak a száma sem, akik az agglomerációból járnak munkába a fővárosba.
Az országban működő vállalkozások közel 30%-a Budapesten található. Itt koncentrálódik a külföldi érdekeltségű vállalkozások körülbelül 60%-a, valamint az országban bejegyzett külföldi működő tőke valamivel több, mint fele. A gazdasági helyzet következtében Budapesten évről évre kisebb számban, de folytatódik új meghatározó létesítmények tervezése, illetve kivitelezése. A főváros épített és természetes környezete, szerkezete, a beépítettség jellege, befolyással bír mind a tűzmegelőzési, mind a mentő tűzvédelmi tevékenységünkre.

A fővárosban évente több mint 10.000 riasztást kapnak kollégáink, körülbelül 90%-ban illetékességi területre, 10%-ban pedig az elsődleges működési területre, illetve működési területen kívül vonulnak.
A Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság elsődleges működési területéhez tartozik Budapest közigazgatási területén kívül még további 19 település, hasonló nagyságú összterülettel, mint a főváros."

Forrás: http://fovaros.katasztrofavedelem.hu/in ... tuzvedelem

A Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság szervezete

_________________
A baj esetén ismerszik meg az ember, akkor ér véget a szerepjátszás és kiderül, hogy ki milyen is valójában.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 11. 8:36 
Szent Tömlő őrzője
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 10. 10:22
Hozzászólások: 2178
Offline
A kommunikációs osztály is megszűnik, pontosabban a megyei színvonalra sorvasztják. A Videó Csoportnak április 1-jétől vége. Elvileg megy az OKF-re, de korántsem biztos, hogy káreseti fotózásra-videózásra alkalmazzák.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 11. 8:32 
hamutipró

Csatlakozott: 2007. jún. 25. 22:31
Hozzászólások: 99
Offline
Na, most megszűnik a Roham 1 is. Meg a VIII/Generátor, az összes poros, habos, de a legjobban azon csodálkozom, hogy az V. kerület két kis Mercijéből is leépítenek egyet. Nem az volt eddig a sirám oka, hogy az egész Belvárosban csak két kis fecskendő van? Most hirtelen kiderült, hogy még az is sok? És hol terveznek nyitni áprilisban új tűzőrségeket?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Index
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 11. 8:11 
Szerkesztő
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Hozzászólások: 5734
Offline
Kemény leépítések a fővárosi tűzoltóknál


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: TŰZOLTÓSÁG és katasztrófavédelem
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 11. 7:42 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2003. szept. 13. 4:36
Hozzászólások: 4362
Tartózkodási hely: bp
Offline
Áldásos tevékenység:

http://index.hu/belfold/2012/02/11/keme ... zoltoknal/


"Áprilistól jelentős leépítésre készülnek a fővárosi tűzoltóságnál: csak a nyolcadik kerületi parancsnokságról 48 embert bocsátanak el, több kerületben két tűzoltóautó helyett csak egy marad, csökkentik a létszámot a 105-ös segélyhívásokat fogadó központban. Szakértők szerint az ilyen mértékű leépítés veszélyeztetheti Budapest biztonságát. "


Nos, itt az információ Budapest védelméről, az agglomerációról nem is szólva... Ezek tényleg a katasztrófát védik. Mert hogy az állampolgárokat nem, az biztos. A katasztrófavédelem megérkezett. Azért ezek szép eredmények, nem?

Persze, nem olyan nagy a baj, legalább nem fogják visszatartani a leszerelő állományt. Talán készül már a tábla: a TŰZOLTÓSÁG érdeklődés hiányában megszűnt. Ez még talán nem is olyan rossz: már nem lesz kire fogni a hibákat, a tettes kiléte vitán felül áll: KATASZTRÓFAVÉDELEM!

Az adófizetők élet, és vagyonbiztonsága? Nem tétel...

_________________
"Nincs jog, csak hatalom" Raymond E Feist

"Éljen a demokrácia! Éljen a Köztársaság!"

1 "Kádár-Huszár" Ezred


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 06. 15:38 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2010. máj. 16. 20:56
Hozzászólások: 1564
Tartózkodási hely: Balaton északi part
Offline
Big Gabi írta:
Laci!

Az FTP vezetői több százmillió forintér kuncsorogtak a fővárosi önkormányzatnál!
Furcsa lenne utána azt mondani, hogy az FTP-nek bérmaradványa volt!!


Dodesz!

Bútorvásárlásról hallani, illetve egyetlen egy fekvőalkalmasságról szólnak a folyósói hírek!


Mire kérték?

Bérre vagy egyéb kiadásra?

_________________
"Tartsatok lépést a fejlődéssel, és amit elvállaltatok, azt tisztességgel végezzétek is el, mert csak ez által tudtok megbecsülést szerezni. " Idézet: Farkas József ny. tű. alezredes úrtól a Tűzoltó Iskola Műszaki Tanszék volt Főtanárától.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 06. 14:01 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2004. okt. 21. 19:28
Hozzászólások: 3413
Offline
Laci!

Az FTP vezetői több százmillió forintér kuncsorogtak a fővárosi önkormányzatnál!
Furcsa lenne utána azt mondani, hogy az FTP-nek bérmaradványa volt!!


Dodesz!

Bútorvásárlásról hallani, illetve egyetlen egy fekvőalkalmasságról szólnak a folyósói hírek!

_________________
A baj esetén ismerszik meg az ember, akkor ér véget a szerepjátszás és kiderül, hogy ki milyen is valójában.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 06. 8:45 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2010. máj. 16. 20:56
Hozzászólások: 1564
Tartózkodási hely: Balaton északi part
Offline
krampusz írta:
Big Gabi írta:
Nem belepofázva az ügybe, de nagyon érdekes lenne, ha lett volna 1.) bérmaradvány és azt 2.) az OKF elvonta volna!


Volt?

Big Gabi írta:
Nem állt hatáskörében, erre vonatkozó „intézkedést” nem tehetett!


Hát ez az... Ezért kérdezem.


De január elsejével már igen :-x

_________________
"Tartsatok lépést a fejlődéssel, és amit elvállaltatok, azt tisztességgel végezzétek is el, mert csak ez által tudtok megbecsülést szerezni. " Idézet: Farkas József ny. tű. alezredes úrtól a Tűzoltó Iskola Műszaki Tanszék volt Főtanárától.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 06. 8:39 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2003. szept. 13. 4:36
Hozzászólások: 4362
Tartózkodási hely: bp
Offline
Big Gabi írta:
Nem belepofázva az ügybe, de nagyon érdekes lenne, ha lett volna 1.) bérmaradvány és azt 2.) az OKF elvonta volna!


Volt?

Big Gabi írta:
Nem állt hatáskörében, erre vonatkozó „intézkedést” nem tehetett!


Hát ez az... Ezért kérdezem.

_________________
"Nincs jog, csak hatalom" Raymond E Feist

"Éljen a demokrácia! Éljen a Köztársaság!"

1 "Kádár-Huszár" Ezred


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 06. 8:29 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2004. okt. 21. 19:28
Hozzászólások: 3413
Offline
Nem belepofázva az ügybe, de nagyon érdekes lenne, ha lett volna 1.) bérmaradvány és azt 2.) az OKF elvonta volna! Nem állt hatáskörében, erre vonatkozó „intézkedést” nem tehetett!

_________________
A baj esetén ismerszik meg az ember, akkor ér véget a szerepjátszás és kiderül, hogy ki milyen is valójában.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fővárosi Katasztrófavédelmi Igazgatóság
HozzászólásElküldve: 2012. feb. 06. 8:06 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2010. máj. 16. 20:56
Hozzászólások: 1564
Tartózkodási hely: Balaton északi part
Offline
krampusz írta:
Csak azért kérdeztem, mert azt hallottam, hogy a maradékot... elvonta az okf. És ezt nem tudom elhinni. :-?

Dodesz írta:
Új bútorok.


:-? :-? :-?


Volt azért H.Ö.T. ahol (fiatal vezetés ellenére vagy éppen azért), ezt megelőzendő november-december idején a "maradványokat befektették az állomány közérzetét, szolgálatellátásának komfortosabbá tételér, és egy kis "kisegítést" is kapott az állomány :tapsolo:
/Tanulván a '96 előtti időkből amikor az egyes városi parancsnokságoknál megmaradt pénzeket a megye összevonta, s az elosztás "egységesen" történt, "természetesen" a megyei pkság azért "lenyúlta" ezen pénzek jelentős részét, valamint a jól gazdálkodó egységek által megtakarított pénzekből a rosszul gazdálkodó egységek is kaptak, nem volt azért arányosság benne! :-x :-x

Szóval voltak megyék, ahol dörzsölték a kezüket, hogy majd "ölbe pottyant" pénzhez jutnak s afelett "gesztorkodnak" :???: Nem jött be :-D

Nem azt bánom amit megtettem, hanem azt amit nem!

_________________
"Tartsatok lépést a fejlődéssel, és amit elvállaltatok, azt tisztességgel végezzétek is el, mert csak ez által tudtok megbecsülést szerezni. " Idézet: Farkas József ny. tű. alezredes úrtól a Tűzoltó Iskola Műszaki Tanszék volt Főtanárától.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 570 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség
Impresszum és moderációs alapelvek
Lánglovagok Egyesület - egyesulet.langlovagok.hu
Legfrissebb hozzászólások: RSS

   Lánglovagok Egyesület | Lánglovagok.hu tûzoltóportál | Lánglovagok Hírlevél © Lánglovagok.hu 2001-2016.