* Belépés   * Regisztráció * GyIK    * Keresés
Pontos idő: 2017. szept. 23. 19:58

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Hozzászólás a témához  [ 361 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 30. 8:32 
tűzkőről pattant

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 74
Offline
Könnyen lehet, hogy az nem jut el a megfelelő helyre.
Szívesen megnéznék egy ilyet! Ha lenne egy operátori tevékenységet reklamáló lista, akkor azt tételesen ki lehetne elemezni, és következtetni a hibákra, a folyamatok problémás részeire.
És igen, a munka ilyen! A hibákból kell és lehet tanulni, ez alapján lehet a képzést, az eljárást, a rendszert módosítani. Az 'állami' szektorban sokkal nekezebben zajlanak ezek a folyamatok, a piacorinetált cégek reakciója gyorsabb (tudom, mert dolgoztam ilyen környezetben), lehetne tőlük tanulni.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 29. 14:14 
kapacsmester

Csatlakozott: 2006. máj. 24. 19:28
Hozzászólások: 268
Offline
A műveletirányításon vezetett hibalista elég tényszerű. Vagy az csak a saját főnökeink kielégítésére szolgál, nem megy tovább?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 29. 13:04 
tűzkőről pattant

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 74
Offline
Azért vagyok itt, hogy tisztábban lássatok és én is tisztábban lássak.
Ehhez ugye tények kellenek. Műszaki ember lévén a tényekből szeretek kiindulni, mikor véleményt formálok, ítéletet mondok. Valaminek a kijavítása a tények talajáról kiindulva lehetséges. Ha nem a tényekből indulunk ki, akkor előfordul, hogy amit teszünk, az eredménytelen lesz, esetleg még ront a helyzeten.
Van, akit érdekelnek a tények, szerintem neki tudtam újat mondani.

A 'kinek vagy kíváncsi' úgy hangzik, mintha egy paranoiás tenné fel, de lehet hogy csak rosszul értelmezem.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 29. 9:06 
slagmester
Avatar

Csatlakozott: 2011. máj. 25. 6:55
Hozzászólások: 388
Offline
Giro írta:
Valóban van a sajtónak ilyen feladata. De mindezt a tényekre kellene alapozni. A cikkben épp a tényekkel van a probléma. Egyébként meg kár a sajtót a becsület lovagjának beállítani, már régóta nem az (irányítják jó részét).
Akkor nézzük:
"Hívtam a 112-t, ahol húsz percig faggattak ugyan már, hagyjuk a költői túlzásokat, húsz percig nem faggatnak senkit! vagy írja le hogy 4 perc vagy hogy hosszú ideig, de ne kamuzzon, szinte csak a melltartóm méretét nem kérdezték No comment!. Tíz percet ez nyilván szintén egy költői túlzás, semennyire nem tényszerűrugóztak például azon, hogy a központi sétányon lévő iskola, aminek a nevét is bediktáltam, hányas szám alatt van. Közben elárultam, hogy öntöttem egy kis vizet a fiú fejére, ezen kiakadtak, ho­­gyan tehetek ilyet egy fejsérülttel, aztán átkapcsoltak a 104-re. Gondoltam, itt gyorsabb lesz a dolog, hiszen egyszer már mindent bediktáltam, de tévedtem. Újra felvettek mindent, igaz, ez már csak tíz percig tartott nocsak, már a mentősöknek is 10 percig tart egy cím megszerzése? ez már ugye nem a 112 problémája?a korábbi húsz helyett. Szóltak, hogy maradjak a sérült mellett, mert ha nem találják a bediktált címen, én fizetem a kiszállás költségét – meséli Melinda. Két kislányával végül ott maradt a vérző fejű férfi mellett. A rendőrök szinte azonnal a helyszínre értek ez érdekes, mert nyilván ők is a 112-n keresztül értesültek az esetről, és „szakszerűen” felállították, majd áttessékelték a fejsérültet az árnyékos padra. A mentők fél óra elteltével jöttek ez ugye megint nem 112-es probléma, hanem a mentőké, irányítási vagy kapacitási problémát jelezhet.

A traktorbaleset kapcsán ezt írják: "Késve érkezett a segítség, a sérült meghalt. "
Ez ugye az orvosi vélemény szerint nem igaz állítás!

Hol van akkor a tényszerűség? Mi hihető el egy ilyen cikkből, mi alapul valós történéseken és mi képzelgésen avagy ferdítésen?
Pont az ilyen cikkek azok, amik alkalmasak a valós problémák, megoldandó feladatok eltüntetésére és a bulvár szintjére süllyesztenek dolgokat.

Azért kiváncsi lennék milyen céllal írsz ide ilyeneket? Mire és kinek vagy kíváncsi?

_________________
    „Jogost művelni legszebb árulás."
    Euripidész

szélkakas=(apu szds. 2003. aug. 27. 8:16)= Fejes József aki figyeli, figyelteti, hogy mit írok, teljesen képben legyen!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 29. 8:37 
tűzkőről pattant

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 74
Offline
Valóban van a sajtónak ilyen feladata. De mindezt a tényekre kellene alapozni. A cikkben épp a tényekkel van a probléma. Egyébként meg kár a sajtót a becsület lovagjának beállítani, már régóta nem az (irányítják jó részét).
Akkor nézzük:
"Hívtam a 112-t, ahol húsz percig faggattak ugyan már, hagyjuk a költői túlzásokat, húsz percig nem faggatnak senkit! vagy írja le hogy 4 perc vagy hogy hosszú ideig, de ne kamuzzon, szinte csak a melltartóm méretét nem kérdezték No comment!. Tíz percet ez nyilván szintén egy költői túlzás, semennyire nem tényszerűrugóztak például azon, hogy a központi sétányon lévő iskola, aminek a nevét is bediktáltam, hányas szám alatt van. Közben elárultam, hogy öntöttem egy kis vizet a fiú fejére, ezen kiakadtak, ho­­gyan tehetek ilyet egy fejsérülttel, aztán átkapcsoltak a 104-re. Gondoltam, itt gyorsabb lesz a dolog, hiszen egyszer már mindent bediktáltam, de tévedtem. Újra felvettek mindent, igaz, ez már csak tíz percig tartott nocsak, már a mentősöknek is 10 percig tart egy cím megszerzése? ez már ugye nem a 112 problémája?a korábbi húsz helyett. Szóltak, hogy maradjak a sérült mellett, mert ha nem találják a bediktált címen, én fizetem a kiszállás költségét – meséli Melinda. Két kislányával végül ott maradt a vérző fejű férfi mellett. A rendőrök szinte azonnal a helyszínre értek ez érdekes, mert nyilván ők is a 112-n keresztül értesültek az esetről, és „szakszerűen” felállították, majd áttessékelték a fejsérültet az árnyékos padra. A mentők fél óra elteltével jöttek ez ugye megint nem 112-es probléma, hanem a mentőké, irányítási vagy kapacitási problémát jelezhet.

A traktorbaleset kapcsán ezt írják: "Késve érkezett a segítség, a sérült meghalt. "
Ez ugye az orvosi vélemény szerint nem igaz állítás!

Hol van akkor a tényszerűség? Mi hihető el egy ilyen cikkből, mi alapul valós történéseken és mi képzelgésen avagy ferdítésen?
Pont az ilyen cikkek azok, amik alkalmasak a valós problémák, megoldandó feladatok eltüntetésére és a bulvár szintjére süllyesztenek dolgokat.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 22. 17:30 
Szent Tömlő őrzője
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 10. 10:22
Hozzászólások: 2178
Offline
OFF
A sajtó feladata, hogy rávilágítson a problémákra. Még akkor is, ha az állam mindent megtesz a problémák eltitkolása érdekében. Annyira NER sajtópert emlegetni.
ON


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 168óra
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 22. 17:22 
tűzkőről pattant

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 74
Offline
Lánglovagok írta:

Ez a cikk kiváló alapja lehet egy sajtópernek. Szokás szerint egyoldalú, az esetek kivizsgálásra nincs ismertetve.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: 168óra
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 22. 10:28 
Szerkesztő
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Hozzászólások: 5736
Offline
Életeket is veszélyeztet a 112-es segélyhívó


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 20. 10:01 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2004. okt. 21. 19:28
Hozzászólások: 3413
Offline
P/20 írta:
Én is így gondolom. Tehát akik még merünk a fórumra írni, az lenne a feladat, hogy ilyen ne fordulhasson elő. Amikor elkezdtem felpakolni az internetre a téves, pontatlan jelzéseket, azzal is az volt a célom, hogy a rendszerben lévő hibát kiküszöböljük. Sajnos a szakmai párbeszéd 2010 óta semmilyen téren nem működik. Így születnek a torz rendszerek, mart azok, akik belül vannak és látják a hibát, nem mernek szólni. Akik kívül vannak, meg hiába szólnak, mert erőből szakmapolitizálunk. És ez olyan szinten működik, hogy a Honvédelmi és Rendészeti Bizottság ülésén, amikor a bizottság egyik tagja megkérdezte bakoni györgy főigazgatót, hogy hogy is volt az a pomázi eltévedés, a főigazgató egyszerűen hazudott. Ez az eset borítékolta a következő, majd az azt követő és az összes működési anomáliát, mert nem a problémát akarta megoldani a főigazgató, hanem letagadta, illetve hazudott.
A jelenlegi 112 rendszer tűzoltósági segélykérő része le van fojtva. Tudna ez jobban is működni, a technika is meg van hozzá, de szervezésileg le van fojtva. Így a tévedés, a késlekedés kódolva van a rendszerbe. És ezért nem egy operátor, vagy három operátor a hibás.


P/20, erre gondoltál?

Jegyzőkönyv
az Országgyűlés Honvédelmi és rendészeti bizottságának
2012. április 17-én, kedden, 8 óra 36 perckor kezdődően,


„A hívószám egységesítése egy többlépcsős értesítési rendszert vet fel, ami szerintünk nem biztos, hogy hatékonyabb és gyorsabbá válik, mintha helyben befutó értesítést kaptak, illetve hívást kaptak a tűzoltóságok korábban egy-egy tűzesetről. Bár az Európai Unió elvárja a 112-es hívószám bevezetését, de nem tiltja a korábbi hívószámok megtartását.”

„A továbbiakban a kérdéseimet szeretném még megfogalmazni, mégpedig mindenki által ismert a pomázi eset, és hogy az átszervezés következtében a járművek és eszközök áthelyezése miatt felelősséget lehet-e vállalni azért, hogy a jövőben ilyen eset ne forduljon elő, tehát hogy mindenhol el tudják látni a védelmi feladatokat.”


„A pomázi esettel kapcsolatban itt válasszuk külön a dolgot. Volt egyszer egy tűzeset Pomázon, ahol a helyi riasztással kapcsolatos probléma merült föl, és volt egy ettől független felvetés, hogy a Dunakanyar védtelen, és így tovább.
Ami a tűzesetet illeti, azt kivizsgáltattam az illetékes Pest megyei igazgatósággal. Teljesen úgy, ahogy 2003-tól kezdve mindig, most is
a 105-ös segélyhívó a Pest megyei igazgatósághoz futott be, onnan rádión értesítették a szentendrei tűzoltóságot, a pomázi önkéntes vagy most már önkormányzati tűzoltóság híradó-ügyeletese hallotta a rádióforgalmazást, és ráriasztott, tehát téves címet adott meg. A beavatkozás, az önkéntes
vagy önkormányzati tűzoltóság téves címre riasztása a tűzesettel semmilyen összefüggésben nem volt. 2 perccel a tűzeset után, tehát még a riasztás előtt a helyszínre ért a hivatásos tűzoltóság egy beosztottja, aki ott lakik a szomszédban, de már őse tudott az épületbe bemenni, tehát a mentés ilyen értelemben nem szenvedett késedelmet.
A Dunakanyar ügyeiben az előző 8 év során Szentendrét meggyengítették, egy fél rajt elvontak onnan fecskendővel együtt, ezért ennek a megoldása most az, hogy a Dunakanyar öt településével megállapodtam, hogy egy tűzoltó őrsöt hozunk létre, Szentendrének egy hivatásos őrsét hozzuk ott létre az önkormányzatokkal együttműködésben, és akkor ez a dolog
megoldódik.”

http://www.parlament.hu/documents/stati ... 204171.pdf

_________________
A baj esetén ismerszik meg az ember, akkor ér véget a szerepjátszás és kiderül, hogy ki milyen is valójában.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 19. 0:27 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma

Csatlakozott: 2002. aug. 28. 20:19
Hozzászólások: 539
Tartózkodási hely: Pomáz
Offline
pumpa írta:
Sajnálatos, hogy meghalt egy ember...

De az, hogy mikor halt meg (előtte, alatta, utána), az alap probléma (értsd: 112 anomália) szempontjából teljességgel indifferens.

Én is így gondolom. Tehát akik még merünk a fórumra írni, az lenne a feladat, hogy ilyen ne fordulhasson elő. Amikor elkezdtem felpakolni az internetre a téves, pontatlan jelzéseket, azzal is az volt a célom, hogy a rendszerben lévő hibát kiküszöböljük. Sajnos a szakmai párbeszéd 2010 óta semmilyen téren nem működik. Így születnek a torz rendszerek, mart azok, akik belül vannak és látják a hibát, nem mernek szólni. Akik kívül vannak, meg hiába szólnak, mert erőből szakmapolitizálunk. És ez olyan szinten működik, hogy a Honvédelmi és Rendészeti Bizottság ülésén, amikor a bizottság egyik tagja megkérdezte bakoni györgy főigazgatót, hogy hogy is volt az a pomázi eltévedés, a főigazgató egyszerűen hazudott. Ez az eset borítékolta a következő, majd az azt követő és az összes működési anomáliát, mert nem a problémát akarta megoldani a főigazgató, hanem letagadta, illetve hazudott.
A jelenlegi 112 rendszer tűzoltósági segélykérő része le van fojtva. Tudna ez jobban is működni, a technika is meg van hozzá, de szervezésileg le van fojtva. Így a tévedés, a késlekedés kódolva van a rendszerbe. És ezért nem egy operátor, vagy három operátor a hibás.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 18. 22:13 
tűzkőről pattant

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 74
Offline
pumpa írta:
Sajnálatos, hogy meghalt egy ember...

De az, hogy mikor halt meg (előtte, alatta, utána), az alap probléma (értsd: 112 anomália) szempontjából teljességgel indifferens.


A 112-es anomáliához:
- a félrehallás olyan emberi hiba, amely nem küszöbölhető ki (mert 'az ember nem gép'), előfordult már máskor is és még fog is
- az operátor elmulasztotta összevetni a poligont a bejelentés helyszínével, ami szakmai hiba volt

A további anomáliák:
- a katvéd tevékenységirányítója is félrehallotta a jelző információját (illetve rosszul kérdezte a jelzőt)
- a mentős irányító is félrehallotta a jelző információját

Ők is ott ülnek majd a vádlottak padján (csak jelképesen gondolom), vagy ők tévedhetnek, mint minden ember?

A 112-es rendszer nem viseli el három ember félrehallását és egyikük hibáját.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 18. 9:56 
kapacsmester

Csatlakozott: 2006. máj. 24. 19:28
Hozzászólások: 268
Offline
A büntetőeljárás szempontjából nagyon fontos. Az alapprobléma szempontjából sem mellékes, mert akár újból is előfordulhat, és egy mentésnél, emberi élet megmentésnél minden perc számít.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 18. 7:44 
csizmás kandúr

Csatlakozott: 2004. feb. 25. 17:03
Hozzászólások: 213
Offline
Sajnálatos, hogy meghalt egy ember...

De az, hogy mikor halt meg (előtte, alatta, utána), az alap probléma (értsd: 112 anomália) szempontjából teljességgel indifferens.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 17. 17:50 
tűzkőről pattant

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 74
Offline
Harley írta:
Az év végéig országosan elérhető lesz a megújult 112-es hívószám - a nap hírei
http://inforadio.hu/belfold/2017/08/16/ ... _hivoszam/

A főigazgató beszélt arról is, hogy az év végére mindenhol elérhető lesz az országban a megújult 112-es hívószám, amelyet hívóazonosító és GPS rendszerrel is elláttak. Kelet-Magyarországon két régióban már tesztüzemben működik az új hálózat.


Hmmm, hát ez így ebben a formában nem igaz.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 17. 17:42 
tűzkőről pattant

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 74
Offline
Lánglovagok írta:


Úgy tudom az elhunyt lánya azt nyilatkozta, hogy a halál miatt következett be a baleset. Gondolom az orvosszakértő azt állapította meg, hogy az út szélén sodródáskor halott volt vagy legalábbis annyira károsodott a szíve, hogy nem lehetett volna rajta segíteni.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 17. 16:06 
Szent Tömlő őrzője
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 10. 10:22
Hozzászólások: 2178
Offline
Az év végéig országosan elérhető lesz a megújult 112-es hívószám - a nap hírei
http://inforadio.hu/belfold/2017/08/16/ ... _hivoszam/

A főigazgató beszélt arról is, hogy az év végére mindenhol elérhető lesz az országban a megújult 112-es hívószám, amelyet hívóazonosító és GPS rendszerrel is elláttak. Kelet-Magyarországon két régióban már tesztüzemben működik az új hálózat.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 17. 10:22 
Szerkesztő
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Hozzászólások: 5736
Offline
Nyomoznak a 112 tolmácsi félrehallásában


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 15. 21:26 
tűzkőről pattant

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 74
Offline
dreszi írta:
A válaszodból pontosan látszik, hogy sohasem fogjátok érteni, miért nem jó irány ez.


Visszautasítom a többes számot, én megértek dolgokat, ha valaki tényekkel támasztja alá amit mond. Ott tartottunk, hogy cáfoltam amit írtál. Erre te exkatedra teszel kijelentést.
Nem vagyok döntéshozó vagy olyan szervezet tagja, aki tudná a szakmai érdeketeket képviselni. Ehhez nektek kell összefogni.
Én megérteni és megértetni-megismertetni vagyok itt olyan dolgokat, amikről nem tudok, illetve amit ti nem ismertek, csak legfeljebb egy picinyke részét, a felszínét. Amiből aztán mindenféle hibás következtetést vontok le.

A mantrákat folyamatosan hiába ismétlitek, változni nem fog semmi, ahogy eddig nem változott.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 15. 17:28 
kapacsmester

Csatlakozott: 2006. máj. 24. 19:28
Hozzászólások: 268
Offline
A válaszodból pontosan látszik, hogy sohasem fogjátok érteni, miért nem jó irány ez.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 15. 16:16 
tűzkőről pattant

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 74
Offline
dreszi írta:
Nem lehet ennyi fizetésért találni tömegével embert, egyáltalán nem életszerű, hogy annyi olyan ember legyen erre a munkára, aki mentő, tűzoltó, rendőr tapasztalattal is rendelkezik. Abból pedig nagy baj van, ha olyan veszi a bejelentést, aki tüzet, balesetet max. tévében látott. Ettől kezdve sosem lesz életképes a 112, ha teljesen át akarja venni a 105 funkcióját.

Lényegében te is elismered, hogy legalább 2 évnek kellene eltelnie, míg a mostani módszerrel működhetne a 112. Persze akkor, ha nem lenne ott ekkora fluktuáció, ha nem azzal menne az idő, hogy az operátort az ablakból vissza kelljen rángatni, nehogy kiugorjon.


Nana, ne adj a számba olyat amit nem írtam! :)

A két év már régen eltelt, tehát lennének tapasztalt operátorok.
A sajtó által felkapott lufikkal nem szívesen foglalkoznék, mert ezek legtöbbször (ahogy most sem) a lényeges dolgok.
A 105 funkcióját nem akarta soha átvenni a 112, ahogy másik szervét sem. De szükséges a hívásszűrés, az idegen nyelvi kapcsolattartás, a tömeges esetek kezelése, a több szervet egyidejűleg érintő esetek gyors és hatékony kezelése.
Nem kell a három szerv munkáját részleteiben menve ismerni, sem (mentő)orvosnak, sem tűzoltónak, sem rendőrnek nem kell senkinek lenni. Más tudással kell rendelkezni, pl kommunikációs ismeretekkel.

Épp azt írtam nemrég, hogy a hívásfogadás gyakorlatilag olyan sok rétegű munka, hogy külön szakmának is tekinthető, melyre bizonyos készségekkel, képességekkel rendelkezők alkalmasak igazán. Plusz van egy tanulható rész nyilván.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 14. 20:47 
kapacsmester

Csatlakozott: 2006. máj. 24. 19:28
Hozzászólások: 268
Offline
Nem lehet ennyi fizetésért találni tömegével embert, egyáltalán nem életszerű, hogy annyi olyan ember legyen erre a munkára, aki mentő, tűzoltó, rendőr tapasztalattal is rendelkezik. Abból pedig nagy baj van, ha olyan veszi a bejelentést, aki tüzet, balesetet max. tévében látott. Ettől kezdve sosem lesz életképes a 112, ha teljesen át akarja venni a 105 funkcióját.

Lényegében te is elismered, hogy legalább 2 évnek kellene eltelnie, míg a mostani módszerrel működhetne a 112. Persze akkor, ha nem lenne ott ekkora fluktuáció, ha nem azzal menne az idő, hogy az operátort az ablakból vissza kelljen rángatni, nehogy kiugorjon.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 14. 20:27 
tűzkőről pattant

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 74
Offline
Az ilyen és hasonló helyzetek megoldása igényli a tapasztalatot, illetve a képességet, kézséget. Az sem mindegy, ki milyen (lelki) állapotban végzi a munkát.
Nagyjából 2 év mire valakiből profi lesz. Annak idején a rendőrségi irányítók mondták ezt, pedig ott is tapasztalt, sokéves járőrökből lettek az irányítók.
Ezért rossz, hogy magas a fluktoáció, nem egy sokéves tapasztalattal rendelkező társaságra lehet építeni. A fluktoációnak pedig sok oka van...


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 14. 20:13 
tűzkőről pattant

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 74
Offline
szélkakas írta:
Giro írta:
szélkakas írta:
Giro írta:
Lánglovagok írta:


"Egy sokkos ember épp hogy kevéssé tudja mit hívjon (tapasztalat), ezért is vannak azok a táblák, amiket ki kell(ett) tenni: 104- Mentők, 105 - Tűzoltók, 107 - Rendőrség."



Ezt hogy kell érteni? Hol is vannak ezek a táblák? Közterületen és mindenki szeme előtt lebeg? Na ne. De ez egy kicsit erőltetett hivatkozás. Nekem is van tapasztalatom! Az újabbak lehangolóak, mint "jelző" személy mondom, tapasztalat.


Minden közintézményben, munkahelyen, stb vannak ilyen táblák.

Kicsit konkrétabban lehetne ezekről a rossz tapasztalatokról?
Sokadjára is azt mondom, hogy egy rendszert ne meszeljünk már el, mielőtt nem derítettük ki, hogy hol a hiba!

Tapasztalat konkrétan?
Tessék: Tűzjelzés-112, Felveszi egy hölgy,miben segíthetek szöveggel (?) elmondom szakszerűen a tűz helyét (Sopronkőhida külterület), méretét (kb 50 m hosszon), fajtáját (illegálisan lerakott szemét), mit veszélyeztet közvetlenül ( kb. 20 éves fenyves) én honnan látom (Páneurópai Piknik Emlékpark-Sopronkőhida közötti út) merre haladok, és mit mutat nekem a GPS mi az út neve (Pozsonyi út).
Diszpécser válasz, várjon nekem meg kell néznem, hogy (?) Reakcióm, na lássa hölgyem én tűzoltó vagyok és ezért nem szertejük a 112-őt (lehet itt rontottam el valami?). A hölgy felcsattan rendre utasítóan közli, neki ez a dolga! (?)
Aztán szó nélkül átkapcsol máshoz, férfihang veszi fel: bejelentkezés az előbbi, újra elmondok mindent válasz>várjon, kapcsolom a Tűzoltókat. Bejelentkeznek> Műveletirányítás (tehát a megyével beszélek), most azzal kezdem, ki vagyok(név, rang, meg ilyenek) aztán a többi, azonnal mondják köszönjük tudunk róla Sopron már vonul.
Közben én haladok, és a Sopron előtti körforgalomból jön ki az I;II; Víz.
Folyt köv. az egy baleset lesz.


Itt valami nem kerek! Az operátorok nem kapcsolgatják a hívást egymásnak.
De az általad leírt helyzet az, amit többféleképpen meg lehet oldani.
1. Ha az operátor nem tud pontos helyszint megadni, akkor felismeri a helyzetet, és fogja gyorsan lebök valahova a térképen. A jegyzetbe leírja hogy a geokód nem pontos, és beírja szöveges az információt. Küldi az adatlapot, és majd legfeljebb visszahívnak az irányítók.
2. Addig kérdezget, és próbál tájékozódni, amíg
2.A. meg nem találja a helyszínt és utána küldi az adatlapot
2.B. belátja hogy nem jut dűlőre, és az 1. pont szerint csinálja

A baj az, hogy ezt (hogy hogyan járjon el a fenti lehetőségek közül) neki kell eldönteni, illetve hogy utasítás szerint neki pontosan kell geokódolni, a helyszínt megadni (különben morog az irányítás), és erre 3 perce van.
Én biztosan az első módszert követném, ha nagyon nem találom meg, amit keresek a térképen.
De azt is látni kell, hogy ezeket a helyzeteket ott és akkor kell megoldani, miközben utána napokig elemezgetnek egy-egy esetet, hogy mit kellett volna máshogy csinálni.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 14. 17:16 
slagmester
Avatar

Csatlakozott: 2011. máj. 25. 6:55
Hozzászólások: 388
Offline
Giro írta:
szélkakas írta:
Giro írta:
Lánglovagok írta:


"Egy sokkos ember épp hogy kevéssé tudja mit hívjon (tapasztalat), ezért is vannak azok a táblák, amiket ki kell(ett) tenni: 104- Mentők, 105 - Tűzoltók, 107 - Rendőrség."



Ezt hogy kell érteni? Hol is vannak ezek a táblák? Közterületen és mindenki szeme előtt lebeg? Na ne. De ez egy kicsit erőltetett hivatkozás. Nekem is van tapasztalatom! Az újabbak lehangolóak, mint "jelző" személy mondom, tapasztalat.


Minden közintézményben, munkahelyen, stb vannak ilyen táblák.

Kicsit konkrétabban lehetne ezekről a rossz tapasztalatokról?
Sokadjára is azt mondom, hogy egy rendszert ne meszeljünk már el, mielőtt nem derítettük ki, hogy hol a hiba!

Tapasztalat konkrétan?
Tessék: Tűzjelzés-112, Felveszi egy hölgy,miben segíthetek szöveggel (?) elmondom szakszerűen a tűz helyét (Sopronkőhida külterület), méretét (kb 50 m hosszon), fajtáját (illegálisan lerakott szemét), mit veszélyeztet közvetlenül ( kb. 20 éves fenyves) én honnan látom (Páneurópai Piknik Emlékpark-Sopronkőhida közötti út) merre haladok, és mit mutat nekem a GPS mi az út neve (Pozsonyi út).
Diszpécser válasz, várjon nekem meg kell néznem, hogy (?) Reakcióm, na lássa hölgyem én tűzoltó vagyok és ezért nem szertejük a 112-őt (lehet itt rontottam el valami?). A hölgy felcsattan rendre utasítóan közli, neki ez a dolga! (?)
Aztán szó nélkül átkapcsol máshoz, férfihang veszi fel: bejelentkezés az előbbi, újra elmondok mindent válasz>várjon, kapcsolom a Tűzoltókat. Bejelentkeznek> Műveletirányítás (tehát a megyével beszélek), most azzal kezdem, ki vagyok(név, rang, meg ilyenek) aztán a többi, azonnal mondják köszönjük tudunk róla Sopron már vonul.
Közben én haladok, és a Sopron előtti körforgalomból jön ki az I;II; Víz.
Folyt köv. az egy baleset lesz.

_________________
    „Jogost művelni legszebb árulás."
    Euripidész

szélkakas=(apu szds. 2003. aug. 27. 8:16)= Fejes József aki figyeli, figyelteti, hogy mit írok, teljesen képben legyen!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 14. 17:07 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma

Csatlakozott: 2002. aug. 28. 20:19
Hozzászólások: 539
Tartózkodási hely: Pomáz
Offline
Köszönöm a válaszod! A hibát próbálom beazonosítani a rendszerbe. Csatolt fájlokat küldök a másik csatornán.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 361 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 2 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség
Impresszum és moderációs alapelvek
Lánglovagok Egyesület - egyesulet.langlovagok.hu
Legfrissebb hozzászólások: RSS

   Lánglovagok Egyesület | Lánglovagok.hu tûzoltóportál | Lánglovagok Hírlevél © Lánglovagok.hu 2001-2016.