* Belépés   * Regisztráció * GyIK    * Keresés
Pontos idő: 2017. okt. 17. 1:44

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Hozzászólás a témához  [ 380 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. szept. 11. 14:13 
slagmester
Avatar

Csatlakozott: 2011. máj. 25. 6:55
Hozzászólások: 392
Offline
Tessék egy kis laza, 112:

http://112press.hu/hirek/reszletek/hik_ ... kozo_2017/

_________________
    „Jogost művelni legszebb árulás."
    Euripidész

szélkakas=(apu szds. 2003. aug. 27. 8:16)= Fejes József aki figyeli, figyelteti, hogy mit írok, teljesen képben legyen!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. szept. 11. 14:10 
slagmester
Avatar

Csatlakozott: 2011. máj. 25. 6:55
Hozzászólások: 392
Offline
Giro írta:
Nem kell összemosni az emberi hibát (nem egyezteti a helyszínt a lefedettségi területtel) a rendszerhibával. A rendszerben benne van az elhallás veszélyének kiszűrésére a lehetőség.
A hibás bajai címek esetén a mentős szintén elértette a v-t b-nek. Csakúgy mint Tóalmás esetében a katvéd irányító.

Azt nem a 112 találta ki, hogy megyei irányítás legyen a katvédnél, ez nálatok "házon belül" dőlt el. Nyilván nem fogja ezt kívülről megkérdőjelezni az, aki nem szakmabéli (abból lenne aztán skandallum!).


Ez mellébeszélés!
A rendszert összességében és működésében kell nézni, nem lehet és szabad különválasztani a fogadást a végrehajtástól, Beszéljek itt a stresszes állapotról amit a fővárosban, képileg is dokumentáltak műszeres méréssel, vérnyomás és pulzusszám növekedésben, mindaddig amíg a Tűzoltók nem szembesültek a valós helyzettel, akár csak információban is? Ezt lehetett csökkenteni a jelzés fogadáskori ki hangosítással a laktanyában, és mindenki hallotta a kommunikációt? Közvetlen benyomásai ismeretei lettek a jelzéssel kapcsolatban? Ráadásul csökkentette a bármilyen félrehallást. Hol vagyunk ehhez képest? Sokan nincsenek tisztában azzal mit tettek tönkre, „hozzá értésből”.

Azt, hogy mi, hol, és hogyan legyen, nem a végeken dőlt el? A véleményeket, mielőtt bevezették, meg sem hallották. Egyáltalán érdekelt az valakit?

_________________
    „Jogost művelni legszebb árulás."
    Euripidész

szélkakas=(apu szds. 2003. aug. 27. 8:16)= Fejes József aki figyeli, figyelteti, hogy mit írok, teljesen képben legyen!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. szept. 11. 13:27 
slagmester
Avatar

Csatlakozott: 2011. máj. 25. 6:55
Hozzászólások: 392
Offline
Giro írta:
Hiába idézgetsz újságcikkeket, ha azokat nem a tények alapján írták, akkor sem lesz igaz amit leírnak. Ez történt:

„Az ORFK Kommunikációs Szolgálathoz elektronikus úton küldött megkeresésével kapcsolatban az alábbiak szerint tájékoztatjuk.
A 112 segélyhívó számra 2017. szeptember 6-án 8 óra 28 perc 08 másodperckor bejelentés érkezett Vajáról, egy háziorvosi rendelőből. A bejelentő rohamkocsit kért egy válságos állapotban lévő beteghez. A hívásfogadó a megadott címet poligon adatok alapján ellenőrizte. Az adatrögzítés 36 másodpercet vett igénybe, ezt követően a hívó bontotta a vonalat.
Az operátor megkísérelte visszahívni a bejelentőt, annak érdekében, hogy közvetlen kapcsolatot teremtsen a mentésirányítók és a bejelentő között. A hívás sikertelen volt, a bejelentőt nem érte el.
Az operátor az eseményről szóló adatlapot 8 óra 29 perc 43 másodperckor elektronikusan továbbította a Szabolcs-Szatmár-Bereg Megyei Mentésirányítási Központba.
Figyelemmel arra, hogy sürgősségi intézkedést igényelt a bejelentett esemény, az operátor 8 óra 31 perc 39 másodperckor telefonon hívta a Szabolcs-Szatmár-Bereg Megyei Mentésirányítási Központot.
Mindezek után a mentőszolgálat munkatársai 8 óra 41 perckor megérkeztek Vajára, a bejelentés szerinti címre. Ugyanezzel az esettel kapcsolatban az elsőként érkezett, fent részletezett hívást követően további három hívás érkezett a Hívásfogadó Központba. Ezen későbbi hívások közül kettőben hibát követett el az operátor, aminek a konkrét esetben a mentésre nem volt hatása. ”

Most már olyat is olvasok, hogy a férj hívta a mentőket, ami szintén nem igaz.



A rendszerben rejlő, szinte kiküszöbölhetelen hiba, és gond itt is le van írva csak te sem látod
vagy nem akarsz tudomást venni róla. Hiába pofázunk mi a korábbi rendszerből fakadó vitathatalan előnyökről, amelyek az ilyet kizárták, a védet terület arányos hívásfogadás működött és az az ilyen gyakorlatilag lehetelen volt! Mindenki szarik rá! Védjétek a védhetelent és magyarázzátok csak a laikusoknak, de ne annak aki mindkét oldalt mismeri és megtapasztalta.

Csak, hogy értsd miről beszélek, bár ez már vagy 20 éves történet, tanulsággal.
Dolgom (szolgálati) a Tűzoltóság hiradó ügyeleten volt, a hívásfogadó pult részen ültem (mert ott volt a PC amin dolgoztam) megszólat a 105, felvettem, egy elhaló gyenge hang ennyit közölt : utcanév, baleset, halott. Nem késlekedve, az akkori alkalmazott, jelzés, riasztás rendje szerint, elindítottam I-es kiemeltel, meghagyva a hiradósnak azonnal hívja a mentőket aztán a rendőröket ( ők nem kaptak hívást). Helyismeret alapján az érintett utcába a két végén két irányból mentünk, hogy minél előbb megtaláljuk a helyszint. Percekkel előbb kint voltunk mint a többiek. A helyszinen 3 autó ütközött, kettő sérült az egyik sokkos állapotban és két halott.

Na akkor ezt most képzeld el a mai szerint és lásd a különbséget. Főleg idő előnyben, (a jelzés nem kóválygott mint gólyafos a levegőben) tartalomban, település meghatározás amit nem is közölt (nem lehetett elehallani), igaz az utcanév sem mindennapi, de hány ilyen lehet az országban , mármint azonos utcanév. A jelző nem volt visszahívható!

Várom, de okosat.

_________________
    „Jogost művelni legszebb árulás."
    Euripidész

szélkakas=(apu szds. 2003. aug. 27. 8:16)= Fejes József aki figyeli, figyelteti, hogy mit írok, teljesen képben legyen!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. szept. 11. 13:17 
hamutipró

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 82
Offline
Nem kell összemosni az emberi hibát (nem egyezteti a helyszínt a lefedettségi területtel) a rendszerhibával. A rendszerben benne van az elhallás veszélyének kiszűrésére a lehetőség.
A hibás bajai címek esetén a mentős szintén elértette a v-t b-nek. Csakúgy mint Tóalmás esetében a katvéd irányító.

Azt nem a 112 találta ki, hogy megyei irányítás legyen a katvédnél, ez nálatok "házon belül" dőlt el. Nyilván nem fogja ezt kívülről megkérdőjelezni az, aki nem szakmabéli (abból lenne aztán skandallum!).


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. szept. 11. 11:56 
hamutipró

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 82
Offline
Hiába idézgetsz újságcikkeket, ha azokat nem a tények alapján írták, akkor sem lesz igaz amit leírnak. Ez történt:

„Az ORFK Kommunikációs Szolgálathoz elektronikus úton küldött megkeresésével kapcsolatban az alábbiak szerint tájékoztatjuk.
A 112 segélyhívó számra 2017. szeptember 6-án 8 óra 28 perc 08 másodperckor bejelentés érkezett Vajáról, egy háziorvosi rendelőből. A bejelentő rohamkocsit kért egy válságos állapotban lévő beteghez. A hívásfogadó a megadott címet poligon adatok alapján ellenőrizte. Az adatrögzítés 36 másodpercet vett igénybe, ezt követően a hívó bontotta a vonalat.
Az operátor megkísérelte visszahívni a bejelentőt, annak érdekében, hogy közvetlen kapcsolatot teremtsen a mentésirányítók és a bejelentő között. A hívás sikertelen volt, a bejelentőt nem érte el.
Az operátor az eseményről szóló adatlapot 8 óra 29 perc 43 másodperckor elektronikusan továbbította a Szabolcs-Szatmár-Bereg Megyei Mentésirányítási Központba.
Figyelemmel arra, hogy sürgősségi intézkedést igényelt a bejelentett esemény, az operátor 8 óra 31 perc 39 másodperckor telefonon hívta a Szabolcs-Szatmár-Bereg Megyei Mentésirányítási Központot.
Mindezek után a mentőszolgálat munkatársai 8 óra 41 perckor megérkeztek Vajára, a bejelentés szerinti címre. Ugyanezzel az esettel kapcsolatban az elsőként érkezett, fent részletezett hívást követően további három hívás érkezett a Hívásfogadó Központba. Ezen későbbi hívások közül kettőben hibát követett el az operátor, aminek a konkrét esetben a mentésre nem volt hatása. ”

Most már olyat is olvasok, hogy a férj hívta a mentőket, ami szintén nem igaz.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. szept. 11. 10:33 
slagmester
Avatar

Csatlakozott: 2011. máj. 25. 6:55
Hozzászólások: 392
Offline
Giro írta:
Érdemes elolvasni mindkét cikket. Totális ellentmondás van bennük! A népszava cikk hazugság, nem fedi a tényeket.
Az első hívásra elindult a mentő. Mellesleg vezetékes számról volt a bejelentés, volt címadat, tehát semmilyen poligonos tévedés nem lehetett.
Sajnálatos, hogy valaki 29 évesen meghal, de kár ezt hangulatkeltésre használni.


IGAZAD VAN! A Cikkekel és annak tartalmával ellentétben, MINDEN RENdBEN!
Ebből a cikkből: http://www.szon.hu/vaja-helyett-baja-ro ... no/3610077

Ez mit is jelent?:
"Nem meglepő mód a kiérkező mentősök nem találtak beteget Baján. Eközben Vajáról viszont sürgették a segítséget. Hat perccel később a valódi címre indulhatott a mentő, és gyorsan, szintén ha perc alatt oda is értek az orvosi rendelőbe. Ám az újraélesztés nem járt sikerrel… " Esetleg nem volt defibrillátor a metőn me van?

Ezt, hogy kell érteni, szerinted is teljesen korrek és világos?:
"Az ORFK sajtóosztályának közlése szerint: „négy hívás érkezett a Hívásfogadó Központba, az operátor a későbbi hívások közül kettőben hibázott, aminek a konkrét esetben a mentésre nem volt hatása.”

_________________
    „Jogost művelni legszebb árulás."
    Euripidész

szélkakas=(apu szds. 2003. aug. 27. 8:16)= Fejes József aki figyeli, figyelteti, hogy mit írok, teljesen képben legyen!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. szept. 11. 10:09 
hamutipró

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 82
Offline
Érdemes elolvasni mindkét cikket. Totális ellentmondás van bennük! A népszava cikk hazugság, nem fedi a tényeket.
Az első hívásra elindult a mentő. Mellesleg vezetékes számról volt a bejelentés, volt címadat, tehát semmilyen poligonos tévedés nem lehetett.
Sajnálatos, hogy valaki 29 évesen meghal, de kár ezt hangulatkeltésre használni.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. szept. 08. 19:50 
slagmester
Avatar

Csatlakozott: 2011. máj. 25. 6:55
Hozzászólások: 392
Offline
http://www.nyugat.hu/tartalom/cikk/ujab ... ivo_hibaja

_________________
    „Jogost művelni legszebb árulás."
    Euripidész

szélkakas=(apu szds. 2003. aug. 27. 8:16)= Fejes József aki figyeli, figyelteti, hogy mit írok, teljesen képben legyen!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Népszava
HozzászólásElküldve: 2017. szept. 08. 19:39 
Szerkesztő
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Hozzászólások: 5742
Offline
Tragédia lett a hibából - Félrehallotta a címet a 112-es operátora


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. szept. 04. 19:09 
hamutipró

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 82
Offline
Először a 107-es rendőrségi hívások futottak be ide, idén januártól pedig ide kapcsolták a katasztrófavédelem 105-ös számára érkező bejelentéseket is.

Jézusom, tudja a cikk író, hogy milyen évet írunk? 2017 január óta van a 105 átirányítva ???

Éppen a Lánglovagok.hu írja, hogy "az eddigi tapasztalatok alapján pedig tudjuk, a rendőrök és tűzoltók is rendszeresen kényszerülnek visszahívni a jelzőt, mert a 112 operátorainak meghatározott protokoll szerinti kikérdezése gyakorta elégtelen".

A prtokollt mindig az adott szakma állítja össze. Akkor nem értenek hozzá? Miért a 112 hibája ez (mert ezt sugallja a cikk)?

Egy tűzoltó például arról beszélt 2013-ban, hogy a tűzoltók éveket lehúznak terepen, mielőtt diszpécserek lehetnek, és ott egy évig még nem is lehetnek önállóan vonalban, hogy begyakorolják a pontos riasztást.

Na, akkor ugye ennek ellenpéldája a tolmácsi eset, ahol a katvéd irányító is rosszul kérdezett ki.

Ismerik a helyszíneket, tudják kezelni a sokkos állapotban lévő telefonálókat, rutinjuk alapján is meg tudják ítélni egy-egy eset súlyosságát, de ha ha szükség van rá, akár telefonon is tudnak tanácsokat adni életmentéshez vagy akár egy szülés levezetéséhez.

Helyes, mert ez ezután is az ő dolguk lesz! Senki nem is akar a hívásfogadók közül szülést levezetni.


Előfordul, hogy egy mentős a helyszínről erősítést kér vagy rendőrt kell hívnia. Ilyenkor sokat számít, hogy nem kell pontos címet mondani, "elég ha csak annyit mondok Zuglói Vasútállomás".

Igen, ez az urban legend kategória. Persze, elindul a nem pontos címre a járőr, de ha az odaérkezéséig nem mondják meg neki, hogy a zugló vasútállomáson mégis hol kell segítenie, akkor az egész gyorsaság nem ért semmit. Amúgy meg rádión nem gyorsabb egy ilyen helyzetre reagálni?


Rosszul lett, felhívta a segélyhívót, és amíg a szlovákul beszélő kolléga kikérdezte, addig a rendszerrel a hívás alapján bemérték, pontosan hol van, így a segítség időben érkezett.

Na ez sem így volt! :) Jellemző, hogy még egy pozitív esetet sem sikerül pontosan kikommunikálni (vagy az újságíró olvasott félre valamit).


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Index.hu
HozzászólásElküldve: 2017. szept. 03. 19:06 
Szerkesztő
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Hozzászólások: 5742
Offline
A mentőket hívja, de nem a mentősök fogják felvenni


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. szept. 01. 9:03 
hamutipró

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 82
Offline
Előzetes felmérés nincs.
Képzés van, ami részben helyben, részben szakiskolai oktatók által történik. Kiegészülve az egyes irányításoktól előadókkal illetve azok anyagával.
Van földrajzi rész, de nem kiemelten. Pontosabbat nem tudok erről, mi a tananyag.
Én a gyakorlat oldaláról látok hiányosságokat a térképkezelésben és földrajzi ismeretekben (meg a folyamatos utóképzésben is, ami mondjuk az egyes emberre lebontva fejlesztő képzés lenne). Illetve hasznos lenne egy olyan szintű térkép, mint a túrista vagy kerékpárostérképek. Ezeken tájékozódási pontok, meg sok egyéb is rajta van, mint egy autós útvonaltervező térképén. Ezek viszont openstreetmap alapúak, és bár hetente frissülnek, senki nem vállal értük felelősséget, így gond lehet(ne) az alkalmazásuk, integrálásuk, vagy az hogy van két térkép, amiből akkor melyiket is nézze az operátor, vagy ha eltérés van melyiknek higyjen? Jó lenne, ha mindenki egységes térképet használna, operátor és irányítók.
Bonyolult a kérdéskör tehát! Azt is tudni kell, hogy a térképek mindig követő módban működnek, több hónapos lemaraddásban a valós helyzettől.

A hívásfogadó munka jellege olyan, hogy külön szakmának értékelhető, amihez speciális képzés kell. Ez nem így indult az elején, nem látta át szerintem senki ezt az oldalt, mondjuk ezt humán oldalnak. A rendszerrel sokkal többet foglalkoztunk, mint a felhasználók képzésével.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 31. 17:50 
Szent Tömlő őrzője
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 10. 10:22
Hozzászólások: 2185
Offline
Köszönöm a választ, hasznos volt.

Egy másik felvetés.

Nekem a gimnáziumban földrajz órán Óceánia kivételével a világ összes országának és fővárosának a nevét tudnom kellett, a fővárosokat vaktérképen elhelyezni.

Az operátorok esetében van-e valami földrajzi előtudás felmérés, illetve folyamatos képzés? Mert szerintem az összes magyarországi település, folyó stb. nevét tudniuk kellene, és vaktérképen is elhelyezni. Minimumkövetelményként.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 31. 9:51 
hamutipró

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 82
Offline
Harley írta:
Nekem lenne kérdésem. Ha jelzek egy tűzeset a 112-őn, aztán vissza akarom hívni őket, hogy további információkat közöljek. Ezt hogy kezeli a 112? Pl. a telefonszámom alapján kidobja nekik, hogy pár perccel ezelőtt melyik esettel kapcsolatban hívtam őket?

Kicsit bővebben taglalva, mert többféle lehetőség van.

1. Vannak a potenciálisan azonos eseményre bejelentések (duplikátumok).
Több feltétel (telefonszám, idő, esemény helyszín közelsége) közöl legalább kettőnek kell teljesülni ahhoz, hogy ez a felajánlás megtörténjen. Ekkor még mindig dönthet az operátor, hogy új bejelentésként kezeli vagy duplikátumként. Nyilván fontos lehet, hogy hangzik-e el új információ, mert ha nem, akkor egy újabb adatlap küldés az irányításnak felesleges (hiszen foglalkozni kell vele ott).
Bonyolultak az autópályás balesetek, ahol egy baleset után egy közeli helyszínnel szintén történhet esemény, és sokszor a kilóméterszelvényt nem tudják pontosan meghatározni, így a két eset nehezen különíthető el (pedig az idő múlik, sérült lehet, műszaki mentésre, tűzoltásra is szükség lehet).
Gyakori, hogy az operátorok a biztonság kedvéért inkább küldenek ilyen esetekben adatlapot, nehogy valaki ellátás nélkül maradjon.
2. Lekérhetők az események a térképen is, ekkor az aktuális esemény helyéhez képest időtartam és terület megadása után megmutatja a rögzített eseményeket.
3. Ha adott időn belül azonos telefonszámról érkezik bejelentés, akkor lehetőség van az előző bejelentést kiegészíteni (az automatikus betöltött adatlapon) vagy azt új bejelentésként kezelni.
4. Természetesen manuálisan rá lehet keresni az adott telefonszámról érkező bejelentésekre (megadva további szűkítéseket is).

Az 1. és 3. nagyon hasonlónak tűnik, de mégis van eltérés. Az 1. esetben a hívás beérkezésekor egy figyelmeztetés jelenik meg, majd az adatlap irányítás felé küldésekor jelez a rendszer (ismét), és ajánl fel duplikációt. A 3.-ben pedig a hívás beérkezésekor van lehetőség az eredeti bejelentést bővíteni.

Ezen a héten a Nimród égett le Dobogókőn, erre is volt sok jelzés. Sok olyan is, ami erdőtűzről szólt (fél-egy órával a Nimródra szóló jelzés után). Lehetett akár másodlagos erdőtűz is, de leginkább a Nimród látszott égő erdőként. Vagy ki tudja!? :-?


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 30. 21:53 
Szent Tömlő őrzője
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 10. 10:22
Hozzászólások: 2185
Offline
Nekem lenne kérdésem. Ha jelzek egy tűzeset a 112-őn, aztán vissza akarom hívni őket, hogy további információkat közöljek. Ezt hogy kezeli a 112? Pl. a telefonszámom alapján kidobja nekik, hogy pár perccel ezelőtt melyik esettel kapcsolatban hívtam őket?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 30. 21:46 
slagmester
Avatar

Csatlakozott: 2011. máj. 25. 6:55
Hozzászólások: 392
Offline
Részemről ez a téma OFF, kedves, Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02, barátom.

_________________
    „Jogost művelni legszebb árulás."
    Euripidész

szélkakas=(apu szds. 2003. aug. 27. 8:16)= Fejes József aki figyeli, figyelteti, hogy mit írok, teljesen képben legyen!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 30. 18:49 
hamutipró

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 82
Offline
Ez is egy megoldás a konstruktivitás jegyében, nekem spóroltál időt, fáradtságot.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 30. 10:14 
slagmester
Avatar

Csatlakozott: 2011. máj. 25. 6:55
Hozzászólások: 392
Offline
Giro írta:
Szélkakas, küldtem neked pü-t még 08.14-n. Tudsz rá vlaszolni? Csak hogy haladjunk is a témában.


Paranoiás vagyok. Nem érdekel!

_________________
    „Jogost művelni legszebb árulás."
    Euripidész

szélkakas=(apu szds. 2003. aug. 27. 8:16)= Fejes József aki figyeli, figyelteti, hogy mit írok, teljesen képben legyen!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 30. 8:41 
hamutipró

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 82
Offline
Szélkakas, küldtem neked pü-t még 08.14-n. Tudsz rá vlaszolni? Csak hogy haladjunk is a témában.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 30. 8:32 
hamutipró

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 82
Offline
Könnyen lehet, hogy az nem jut el a megfelelő helyre.
Szívesen megnéznék egy ilyet! Ha lenne egy operátori tevékenységet reklamáló lista, akkor azt tételesen ki lehetne elemezni, és következtetni a hibákra, a folyamatok problémás részeire.
És igen, a munka ilyen! A hibákból kell és lehet tanulni, ez alapján lehet a képzést, az eljárást, a rendszert módosítani. Az 'állami' szektorban sokkal nekezebben zajlanak ezek a folyamatok, a piacorinetált cégek reakciója gyorsabb (tudom, mert dolgoztam ilyen környezetben), lehetne tőlük tanulni.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 29. 14:14 
kapacsmester

Csatlakozott: 2006. máj. 24. 19:28
Hozzászólások: 268
Offline
A műveletirányításon vezetett hibalista elég tényszerű. Vagy az csak a saját főnökeink kielégítésére szolgál, nem megy tovább?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 29. 13:04 
hamutipró

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 82
Offline
Azért vagyok itt, hogy tisztábban lássatok és én is tisztábban lássak.
Ehhez ugye tények kellenek. Műszaki ember lévén a tényekből szeretek kiindulni, mikor véleményt formálok, ítéletet mondok. Valaminek a kijavítása a tények talajáról kiindulva lehetséges. Ha nem a tényekből indulunk ki, akkor előfordul, hogy amit teszünk, az eredménytelen lesz, esetleg még ront a helyzeten.
Van, akit érdekelnek a tények, szerintem neki tudtam újat mondani.

A 'kinek vagy kíváncsi' úgy hangzik, mintha egy paranoiás tenné fel, de lehet hogy csak rosszul értelmezem.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 29. 9:06 
slagmester
Avatar

Csatlakozott: 2011. máj. 25. 6:55
Hozzászólások: 392
Offline
Giro írta:
Valóban van a sajtónak ilyen feladata. De mindezt a tényekre kellene alapozni. A cikkben épp a tényekkel van a probléma. Egyébként meg kár a sajtót a becsület lovagjának beállítani, már régóta nem az (irányítják jó részét).
Akkor nézzük:
"Hívtam a 112-t, ahol húsz percig faggattak ugyan már, hagyjuk a költői túlzásokat, húsz percig nem faggatnak senkit! vagy írja le hogy 4 perc vagy hogy hosszú ideig, de ne kamuzzon, szinte csak a melltartóm méretét nem kérdezték No comment!. Tíz percet ez nyilván szintén egy költői túlzás, semennyire nem tényszerűrugóztak például azon, hogy a központi sétányon lévő iskola, aminek a nevét is bediktáltam, hányas szám alatt van. Közben elárultam, hogy öntöttem egy kis vizet a fiú fejére, ezen kiakadtak, ho­­gyan tehetek ilyet egy fejsérülttel, aztán átkapcsoltak a 104-re. Gondoltam, itt gyorsabb lesz a dolog, hiszen egyszer már mindent bediktáltam, de tévedtem. Újra felvettek mindent, igaz, ez már csak tíz percig tartott nocsak, már a mentősöknek is 10 percig tart egy cím megszerzése? ez már ugye nem a 112 problémája?a korábbi húsz helyett. Szóltak, hogy maradjak a sérült mellett, mert ha nem találják a bediktált címen, én fizetem a kiszállás költségét – meséli Melinda. Két kislányával végül ott maradt a vérző fejű férfi mellett. A rendőrök szinte azonnal a helyszínre értek ez érdekes, mert nyilván ők is a 112-n keresztül értesültek az esetről, és „szakszerűen” felállították, majd áttessékelték a fejsérültet az árnyékos padra. A mentők fél óra elteltével jöttek ez ugye megint nem 112-es probléma, hanem a mentőké, irányítási vagy kapacitási problémát jelezhet.

A traktorbaleset kapcsán ezt írják: "Késve érkezett a segítség, a sérült meghalt. "
Ez ugye az orvosi vélemény szerint nem igaz állítás!

Hol van akkor a tényszerűség? Mi hihető el egy ilyen cikkből, mi alapul valós történéseken és mi képzelgésen avagy ferdítésen?
Pont az ilyen cikkek azok, amik alkalmasak a valós problémák, megoldandó feladatok eltüntetésére és a bulvár szintjére süllyesztenek dolgokat.

Azért kiváncsi lennék milyen céllal írsz ide ilyeneket? Mire és kinek vagy kíváncsi?

_________________
    „Jogost művelni legszebb árulás."
    Euripidész

szélkakas=(apu szds. 2003. aug. 27. 8:16)= Fejes József aki figyeli, figyelteti, hogy mit írok, teljesen képben legyen!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 29. 8:37 
hamutipró

Csatlakozott: 2017. júl. 31. 23:02
Hozzászólások: 82
Offline
Valóban van a sajtónak ilyen feladata. De mindezt a tényekre kellene alapozni. A cikkben épp a tényekkel van a probléma. Egyébként meg kár a sajtót a becsület lovagjának beállítani, már régóta nem az (irányítják jó részét).
Akkor nézzük:
"Hívtam a 112-t, ahol húsz percig faggattak ugyan már, hagyjuk a költői túlzásokat, húsz percig nem faggatnak senkit! vagy írja le hogy 4 perc vagy hogy hosszú ideig, de ne kamuzzon, szinte csak a melltartóm méretét nem kérdezték No comment!. Tíz percet ez nyilván szintén egy költői túlzás, semennyire nem tényszerűrugóztak például azon, hogy a központi sétányon lévő iskola, aminek a nevét is bediktáltam, hányas szám alatt van. Közben elárultam, hogy öntöttem egy kis vizet a fiú fejére, ezen kiakadtak, ho­­gyan tehetek ilyet egy fejsérülttel, aztán átkapcsoltak a 104-re. Gondoltam, itt gyorsabb lesz a dolog, hiszen egyszer már mindent bediktáltam, de tévedtem. Újra felvettek mindent, igaz, ez már csak tíz percig tartott nocsak, már a mentősöknek is 10 percig tart egy cím megszerzése? ez már ugye nem a 112 problémája?a korábbi húsz helyett. Szóltak, hogy maradjak a sérült mellett, mert ha nem találják a bediktált címen, én fizetem a kiszállás költségét – meséli Melinda. Két kislányával végül ott maradt a vérző fejű férfi mellett. A rendőrök szinte azonnal a helyszínre értek ez érdekes, mert nyilván ők is a 112-n keresztül értesültek az esetről, és „szakszerűen” felállították, majd áttessékelték a fejsérültet az árnyékos padra. A mentők fél óra elteltével jöttek ez ugye megint nem 112-es probléma, hanem a mentőké, irányítási vagy kapacitási problémát jelezhet.

A traktorbaleset kapcsán ezt írják: "Késve érkezett a segítség, a sérült meghalt. "
Ez ugye az orvosi vélemény szerint nem igaz állítás!

Hol van akkor a tényszerűség? Mi hihető el egy ilyen cikkből, mi alapul valós történéseken és mi képzelgésen avagy ferdítésen?
Pont az ilyen cikkek azok, amik alkalmasak a valós problémák, megoldandó feladatok eltüntetésére és a bulvár szintjére süllyesztenek dolgokat.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: 112-es segélyhívó
HozzászólásElküldve: 2017. aug. 22. 17:30 
Szent Tömlő őrzője
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 10. 10:22
Hozzászólások: 2185
Offline
OFF
A sajtó feladata, hogy rávilágítson a problémákra. Még akkor is, ha az állam mindent megtesz a problémák eltitkolása érdekében. Annyira NER sajtópert emlegetni.
ON


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 380 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség
Impresszum és moderációs alapelvek
Lánglovagok Egyesület - egyesulet.langlovagok.hu
Legfrissebb hozzászólások: RSS

   Lánglovagok Egyesület | Lánglovagok.hu tûzoltóportál | Lánglovagok Hírlevél © Lánglovagok.hu 2001-2016.