OKF kontra görögországi beavatkozás

A katasztrófavédelmi rendszer felépítése, szervezeti egységek, általános témakörök.
Válasz küldése
krampusz
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 4362
Csatlakozott: 2003. szept. 13. 4:36
Tartózkodási hely: bp
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: krampusz » 2007. szept. 04. 20:23

Kedves Gabi bátyám!

Sajnos az előző hozzászólásom valahol elveszett, ezért újra leírom:

Nem, nem tudom elképzelni, hogy az FTP ez esetben ekkora szakmai hibát követett volna el. De a rendelkezésemre álló adatok alapján bizonyítani sem tudom az ellenkezőjét.

Ezt idézed tőlem: „Az OKF szemszögéből jogosnak tűnik az észrevétel, miszerint az FTP részéről jelenteni kellett volna az eseményt.” A sajtóban megjelent hírek szerint írtam ezt. Tudomásom szerint cáfolat eddig nem jelent meg az FTP részéről, így ezzel kellett dolgoznom. Ha azonban figyelmesen olvasod, akkor láthatod, hogy feltételes módban írtam. Ez azért van így, mert szerintem az FTP jelentett, de bizonyíték, vagy cáfolat hiányában nem vállalok sajtópert.

Az általam megírt valami egy önálló, saját véleményt tükröző újságcikk. A lényege az, hogy a katasztrófavédelemben tapasztalható összevisszaság ellenére az FTP kiválóan helytállt. Ez talán elkerülte a figyelmedet.

Itt Tőled idézek: Te, el tudod képzelni, hogy ”Az OKF vezetése a sajtó munkatársaitól értesült a Fővárosi Tűzoltóparancsnokság és az önkormányzati vezetők szándékáról” ?

Nem, ezt sem tudom elképzelni, de itt nem tőlem idézel, így ezzel nem tudok mit kezdeni. Ezért e kijelentés felelősségét sem vállalhatom.

Ismét Tőled: Idéznék egy faxból: "tájékoztatom, e tárgyban jelenleg kormányzati döntés még nem született". ( nem az FTP kapta!)

Én sem kaptam, nem tudok róla, ezért nem értem ezt. Sőt, azt sem tudom, mire válasz.

Ismét Tőled: Idézted Fazakas Szabolcs szocialista európai parlamenti képviselőt, én megismételném kérdéseim, amelyeket képviselő úrnak ajánlottam megismerésre:
„Hatékonyan működik-e a 2000. január elsején létrehozott hazai szervezet?
Az OKF főigazgatója milyen javaslattal élt a kormányzati szervek irányába?
Az OKF, estleges segítségnyújtás előkészületeit megtette-e?
Speciális mentők tettek-e felajánlást, ha igen, arra a főigazgatóság milyen jellegű választ adott?”

Igen, ezek a Te kérdéseid. Ezeket nem tudom megválaszolni, nem is nekem tetted fel. Ha viszont nem tőlem vársz erre választ, nem értem miért teszed fel újra itt? Miért nekem?

Személyes barátságunk ellenére számomra úgy tűnik, az írásom felingerelt Téged. Nagyon sajnálom, ha így történt. Tisztelettel arra kérlek Téged, ha higgadtan teheted, olvasd újra. Talán felfedezed a lényegét: OKF ide, vagy oda, a tűzoltók jól szerepeltek az FTP-vel együtt.

Nem múló barátsággal: Ördög Laci
"Nincs jog, csak hatalom" Raymond E Feist

"Éljen a demokrácia! Éljen a Köztársaság!"

1 "Kádár-Huszár" Ezred
Big Gabi
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 3474
Csatlakozott: 2004. okt. 21. 19:28

Hozzászólás Szerző: Big Gabi » 2007. szept. 04. 19:34

Ördög Laci írta:

„Az OKF szemszögéből jogosnak tűnik az észrevétel, miszerint az FTP részéről jelenteni kellett volna az eseményt.”

Laci!

Te, el tudod képzelni, hogy az FTP Parancsnoka, a döntést követően azt nem jelentette a főigazgatóság irányába?
Te, el tudod képzelni, hogy ”Az OKF vezetése a sajtó munkatársaitól értesült a Fővárosi Tűzoltóparancsnokság és az önkormányzati vezetők szándékáról” ?
Csak emlékeztetnélek, itt a Fórumon 2007. aug. 26-án 22:06 órakor jelent meg a hír ”Hétfőn reggel magyar tűzoltók indulnak Görögországba.” !
Te, el tudod képzelni, hogy az FTP Parancsnoka először a Lánglovagok portált értesíti és nem OKF irányába teszi meg jelentését ?
Idéznék egy faxból: "tájékoztatom, e tárgyban jelenleg kormányzati döntés még nem született". ( nem az FTP kapta!)
Idézted Fazakas Szabolcs szocialista európai parlamenti képviselőt, én megismételném kérdéseim, amelyeket képviselő úrnak ajánlottam megismerésre:
„Hatékonyan működik-e a 2000. január elsején létrehozott hazai szervezet?
Az OKF főigazgatója milyen javaslattal élt a kormányzati szervek irányába?
Az OKF, estleges segítségnyújtás előkészületeit megtette-e?
Speciális mentők tettek-e felajánlást, ha igen, arra a főigazgatóság milyen jellegű választ adott?”


viewtopic.php?t=13&postdays=0&postorder=desc&start=25
A baj esetén ismerszik meg az ember, akkor ér véget a szerepjátszás és kiderül, hogy ki milyen is valójában.
Avatar
Lánglovagok
Szerkesztő
Hozzászólások: 5928
Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Lánglovagok » 2007. szept. 04. 18:39

Pernyetipró
tűzkakas-idomár
Hozzászólások: 301
Csatlakozott: 2002. dec. 10. 3:57
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Pernyetipró » 2007. szept. 04. 8:50

A Hír TV-n tegnap a Dobson elég ügyesen visszalapátolta szart a lóba. Elmagyarázta mi, hogy van. Én csak azt nem értem, hogy akkor minek kellett azt a hűlye levelet megírni? Miért nem lehetett csak szóban megbeszélni, hogy figyeljetek, legközelebb ezt így meg így....
Moslékkal is lehet tüzet oltani.
Avatar
Dwyn
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1658
Csatlakozott: 2006. aug. 18. 9:04

Hozzászólás Szerző: Dwyn » 2007. szept. 04. 0:07

Pontosan ez a lényeg!
És magam is büszke vagyok Cziva úrra és a kiválasztottakra, példát mutattak emberségből, nem különben Demszky úr és Bende tábornok úr is. Az hogy A TATÁR éra mit szól ehhez.... most őszintén, kiket fog megjegyezni a görög nép, az OKF-et vagy a magyar tűzoltókat. Köszönöm innentől nincs kérdésem. :-D
Avatar
kata69
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1189
Csatlakozott: 2005. aug. 04. 21:33
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: kata69 » 2007. szept. 03. 23:30

Ugyan miért akartak volna fegyelmit indítani akár Bende úr intézkedés miatt, mert ők ahogy tudtak indultak segíteni..élükön
Cziva úrral. Azt gondolom példát vehetnének róluk.
Mind ezek mellett az OKF-nek EU- előírás írja elő, hogy KELL / KELLENE lenni előre kidolgozott tervnek lenni más országban történő segítség nyújtásra.
Hol van ez a terv, egyáltalán létezik ? De nem is az én posztom számonkérni tőlük, mint egyszerű civilnek és hát..választ nem is remélek, ha már nektek tűzoltóknak egyszer sem reagáltak a fúrumon...minek is szólni a halandó néphez.

Magyarország most büszke arra a 18 tűzoltóra és a doktorra, akik kint voltak, és ez a lényeg, hogy a köznép tudatában ez marad meg, nem beszélve a külföldi elismerésről.
כל הימים שלי יותר יפה, כי אתה איתי Pozsárné
Avatar
NONO
tűzkőről pattant
Hozzászólások: 60
Csatlakozott: 2005. jan. 26. 20:44
Tartózkodási hely: tuozeg
Kapcsolat:

köpőcsészeezitten?

Hozzászólás Szerző: NONO » 2007. szept. 03. 23:19

Üdv!

Rábukkantam erre a köpőcsészeszagu topicra!
Nem akarom dícsérni az OKF-t, de: tudomásul kell venni, hogy kommunikációban még mindig jobbak, jobban eladják magukat.
Az is igaz, hogy országos szinten Ők akik nyilatkoznak, káresetnél a 24, 30-as nem nagyon tud ezzel foglalkozni és sokuk nem is ért hozzá, vagy nem is akar nyilatkozni.
Volt nálunk egy időben, egy akkor éppen kommunikációt tanuló kolléga,
na akkor flottul ment minden.
Szóval még mindig azt mondom: egy kis "marketing" és "kommunikáció", és előbbre is vagyunk!
Na most ennyi!
:radobbent: :csendesen: :-k O:)
" Az igazság veszélyes, de jóravaló ember nem tehet mást mint hogy megmondja."
Gracián
Avatar
Harley
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2252
Csatlakozott: 2002. aug. 10. 10:22

Hozzászólás Szerző: Harley » 2007. szept. 03. 22:23

A Kékfényben Dobson már szépített, nem akarnak fegyelmit, csak egy apróbb hiányosság történt, amit még az indulás előtt orvosoltak, így a tűzoltók szabályosan mentek ki Görögországba.
Avatar
Yangtzee14
kapacsmester
Hozzászólások: 251
Csatlakozott: 2007. jún. 07. 21:51

Hozzászólás Szerző: Yangtzee14 » 2007. szept. 03. 22:12

Kedves kata96!

Hogy mi lenne hasonló helyzetben Magyarországon?
Jó Hungaricum... egymásra mutogatás.
És mire megszerveznék a megszervezendőket, végigjárnák a bürokrácia sötét labirintusát, addigra már a tűzoltóink lerendeznék a dolgot maguktól. A "szakemberek" meg még akkor is csücsülnének a bársonyszékükben a papírok felett... :-(
De hát távol álljon tőlem, hogy laikus kívűlállóként megszóljak bárkit is...
Avatar
kata69
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1189
Csatlakozott: 2005. aug. 04. 21:33
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: kata69 » 2007. szept. 03. 21:36

Az OKF- honlapját olvasva azt látom, hogy 2000-től külön csoport létezik a Nemzetközi mentési, segítség nyújtási stratégia kidolgozására.
Hét év alatt nem jutottak el oda, hogy A és B- terv, ilyen és hasonló segítség nyújtásra ?
Nem lehetett volna hét év alatt kidolgozni egy olyan járható utat, mely rögtön zöld utat ad mindenféle hivatalos herce hurca nélkül ?
Bele sem gondolok, mi lenne itthon Magyarországon hasonló esetben ? :shock:
Más országból hamarébb jönne segítség, minthogy megszervezni és összehangolni a csapatokat ?
Mikorra megmozdulna valami hivatalos szinten, addigra a tűzoltók megoldanák, szerintem.
Arról nem is beszélve, hogy napok óta erről szóltak a hírek, hogy milyen nehézségekkel küzdöttek a Görögök...Ennek első hallására már kellett volna gondolkodniuk, hogyan tudnának segíteni...
De nem :-(
כל הימים שלי יותר יפה, כי אתה איתי Pozsárné
kiss xaver
pernyekergető
Hozzászólások: 39
Csatlakozott: 2006. szept. 22. 22:18

Hozzászólás Szerző: kiss xaver » 2007. szept. 03. 20:23

T. OKF!!!

Gondolom az fáj nekik, hogy ők későn ébredtek és lemaradtak a babérról. :mad:
Pedig ott is vannak tűzoltók ha még kevesen is!!?? Többek között
az SZ. T. is , de ő is azon munkálkodik, hogy tud vissza tenni a volt tányérjába, pedig az FTP-én nőtt fel részben, és a cicit is szívta!!! :-( (itt lett tűzoltó, csak elfelejtette)

A babért az FTP és a hősök vitték el! :???:

Nem tudják megemészteni, hogy elaludtak!!??

""Ki korán kell aranyat lel""" :-P


kis tűzoltó
Avatar
Atiska
kapacsmester
Hozzászólások: 258
Csatlakozott: 2005. feb. 23. 9:43

Hozzászólás Szerző: Atiska » 2007. szept. 03. 20:00

Ahogy igy olvasom a hireket az OKF munkatarsait egyetlen jelzovel lehet illetni: IROASZTALKALOZOK. gyanitom, az ereikben tinta folyik.
Mindenkinek eseménymentes szolgálatot kívánok!
Avatar
tűzoltó105
slagmester
Hozzászólások: 388
Csatlakozott: 2006. júl. 31. 12:39
Tartózkodási hely: Eger

Hozzászólás Szerző: tűzoltó105 » 2007. szept. 03. 19:23

Bizzunk benne, hogy ezekkel az iszonyú nagy baklövésekkel egyszer kivágják a fát magukalól. (2006. aug. 20. árvizek, Görögország)
Folyamatosan bizonyítják a katasztrófavédelmi szakemberek hozzá nem értését.
Vagy ha ez a hozzáértés akkor valamit nagyon elkúrtunk.
Akkor mi nem jól csináljuk a hivatásunkat.
Ahol első a paírforma és csak utána az emberi élet, ott

RETTENETESEN NAGY A BAJ!
Avatar
tűzember
tömlőszállító
Hozzászólások: 124
Csatlakozott: 2005. dec. 06. 0:18
Tartózkodási hely: Pro Urbe

okf

Hozzászólás Szerző: tűzember » 2007. szept. 03. 17:41

Távol álljon tőlem, hogy úgy viselkedjem, mint ők, ezért nem is fikázom az OKF -et, de azt igenis mindenki tudja meg, hogy ott a nagy épületben azért kellene űlnie sok embernek, akik értenek a dolgokhoz, hogy segítsék a tűzoltók és a pv -ek munkáját. Nem pedig a hátráltatás a szembenállás és a nagyképűség kellene domináljon.

Jelen esetben azonnal minden segítséget meg kellett volna adni a kiutazóknak és nem fenyegetőzni, továbbá hírdetni egy országos akciót, márha nincs ilyen előre kidolgozva (és miért is lenne), hogy jelentkezzenek más városok is, amennyiben a tűzvédelmük engedi és van önkéntes, akkor az ÖTM terhére induljanak azonnal ök is.

A kicsi és szegény szerbia, ahol csak a szegénységnél csak a büszkeségük nagyobb 55 tűzoltó 6 db gjmf -vel ment segíteni. Ezt is az egyik kisettenkedő tűzoltótól hallottam, de neki hiszek.

Biztosan mi is így várnánk a segítséget, ha akkora lenne a baj és nem a bürokratikus szálakon keresztülvergődő megtépett rajokat szeretnénk soraink közt fogadni.

A lényeg: ezt is elkefélték, de alaposan!
Pernyetipró
tűzkakas-idomár
Hozzászólások: 301
Csatlakozott: 2002. dec. 10. 3:57
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Pernyetipró » 2007. szept. 03. 17:13

Én erősen kétlem, hogy csak 1 OKF-s ment volna. Sőt...
Moslékkal is lehet tüzet oltani.
gtibcsi
lángterelgető
Hozzászólások: 197
Csatlakozott: 2006. okt. 26. 11:14

Hozzászólás Szerző: gtibcsi » 2007. szept. 03. 16:29

Tűzoltó 05 !

Ez így van ahogy mondod , amíg az OKF-en eldöntötték volna melyik " szakember " menjen ki velük Görögországba ( persze nem oltani , okoskodni meg irányítani ) addig hatszor visszafordították volna őket . Az meg a másik véglet , hogyha akár egy OKF-es is kiment volna velük azt biztos előléptették volna meg ő lett volna az OKF-el együtt a faszagyerek :shock:
Avatar
tűzoltó105
slagmester
Hozzászólások: 388
Csatlakozott: 2006. júl. 31. 12:39
Tartózkodási hely: Eger

Hozzászólás Szerző: tűzoltó105 » 2007. szept. 03. 15:42

Itt látszik, hogy OKF nélkül is meg lehet oldani problémákat, feladatokat (nagy feladatokat)
És kűldtek volna Görögországba a tűzoltókkal egy OKF-es szakembert aki mindenhez ért, hogy ő irányítson.
Majd hazaérve mindig azt hallottuk volna a híradásokban, hogy az OKF ezt is megoldotta.
Jó volt ez így ahogy volt. :tapsolo: :tapsolo: :tapsolo:
Minket tűzoltókat ismernek el, és ez így is van jól.
Ez a mi munkák.
Ez a bajuk, hogy ez kiderült. :-P
Avatar
Jedy
tömlőszállító
Hozzászólások: 108
Csatlakozott: 2006. szept. 19. 19:31
Tartózkodási hely: Budapest VIII. ker
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Jedy » 2007. szept. 03. 10:59

:) Ez jó:)
kuksibácsi
vízpocsékoló
Hozzászólások: 2
Csatlakozott: 2007. szept. 03. 9:29

OKF kontra görögországi beavatkozás

Hozzászólás Szerző: kuksibácsi » 2007. szept. 03. 9:54

SZERINTEM SAVANYÚ A SZŐLŐ, MERT VÉGRE EGYSZER SIKERÜLT A TŰZOLTÓSÁGOT NÉPSZERŰSÍTENI ÚGY, HOGY ők SZÓBA SEM KERÜLTEK.
Válasz küldése