Tűzoltó-felszerelésekkel kapcsolatos kérdések

Minden amit tudni kell vagy tudni szeretnél a tűzoltóautókról és a tűzoltók által használt eszközökről, felszerelésekről.
fajó
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1564
Csatlakozott: 2010. máj. 16. 20:56
Tartózkodási hely: Balaton északi part

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: fajó » 2011. márc. 03. 9:02

Esetleg arra gondolsz hogy az OKF rendszerbe állítási engedélyével rendelkezik-e? Ezt a Piacfelügyeletei és... Főosztályon engedélyezik, amelynek Csuba Bendegúz tű. ezredes a Főov-je.
A teljes terjedelmű műszaki leírás alapján egyedi kérelmeket is +an bírálnak el, esetleges kiegészítéseket kérnek, ha hiányzik valami a dokumentációból, ez egy kicsit lassíthatja az eljárást, de amúgy jó a hozzáállásuk!
Tisztelettel: Fajó
Várom hozzászólásod!
"Tartsatok lépést a fejlődéssel, és amit elvállaltatok, azt tisztességgel végezzétek is el, mert csak ez által tudtok megbecsülést szerezni. " Idézet: Farkas József ny. tű. alezredes úrtól a Tűzoltó Iskola Műszaki Tanszék volt Főtanárától.
fajó
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1564
Csatlakozott: 2010. máj. 16. 20:56
Tartózkodási hely: Balaton északi part

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: fajó » 2011. márc. 03. 8:56

Gyula! Köszi a kiigazítást, 2 évig nem foglalkoztam-foglalkozom vele napi szinten, így a teljesítményekben nem voltam biztos. A nehézgépes szerintem nem olyan vészesen hosszú idő, s nem elfelejtendő, hogy akinek már meg van annak csak típusvizsgát kell tennie, s az meg már rövidebb idejű. A KOK Műszaki Szakszolgálata meg igencsak rugalmas! Legalábbis nekem ez a tapasztalatom, s ehhez tartom is magam. A rendszeresítés köteles alatt mit értesz, utána nézhetnék, de írd meg légyszi! Kössz! Fajó
"Tartsatok lépést a fejlődéssel, és amit elvállaltatok, azt tisztességgel végezzétek is el, mert csak ez által tudtok megbecsülést szerezni. " Idézet: Farkas József ny. tű. alezredes úrtól a Tűzoltó Iskola Műszaki Tanszék volt Főtanárától.
Avatar
szemlits
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 631
Csatlakozott: 2004. júl. 28. 22:57

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: szemlits » 2011. márc. 02. 20:12

´Napot!

A vonatkozó szabályok:
- 0-5 kVA áramfejlesztö nem rendszeresítés köteles, "kisgépkezelöi´" kell hozzá
- 5-10 kVA áramfejlesztö rendszeresítés köteles, "kisgépkezelöi" kell hozzá
- 10 kVA felett rendszeresítés köteles és már "nehézgépkezelöi" kell hozzá
Vagyis a 0-5 kVA teljesítmény a leg "problémamentesebb", de sok esetben kevés lehet a teljesítmény, a 8-9 kVA teljesítmény már elég lehet, de az meg rendszeresítés köteles.
A 10 kVA feletti meg már "nem éri meg", mivel hosszú a kiképzési idö és rendszeresítésköteles.
Az általam képviselt vélemény, magánvélemény, nem tükrözi annak a szervezetnek a hivatalos álláspontját, aminek a tagja vagyok!
fajó
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1564
Csatlakozott: 2010. máj. 16. 20:56
Tartózkodási hely: Balaton északi part

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: fajó » 2011. márc. 02. 8:10

szemlits írta:
kisér-tet írta:Gyula!
Az ATEGO 4000-es ezzel jött 2009. decemberben:
5 kVA, 230/400 V, Csatlakozó IP 66
Gyártmány/típus: Rosenbauer F5.02 BS
´Napot!

Köszönöm, ilyen lesz nemsokára... ;-) Meg igazából ez a kevésbé problémás teljesítmény, mivel 5 kVA teljesítményig a vonatkozó jogszabály szerint nem kell rendszeresíteni az áramfejlesztöt.
Igazából felmerült egy kb. 8-9 kVA közötti teljesítményü generátor (az említett "Rozi" generátorból is van 8,8 kVA-s változat), ami már rendszeresítés köteles.
Ezért merült fel, hogy hátha jött valami szerrel hasonló teljesítményü generátor, amit tudnánk használni.
Hali!
Tisztelt Gyula!
Ha a rendszeresítés köteles alatt azt érted hogy 8kVA teljesítményű áramfejlesztőhöz már "nehéz-gépes" képzettség kell, akkor igazad van. Sajnos erre való hivatkozással NEM látták el pld.: a műszaki mentő bázisokat, nagyobb teljesítményű generátorokkal, noha a konténerszállító horgos-emelőjéhez viszont KELL a nehéz-gépes végzettség, s általában - még nem tartunk ott mint a Lajtán túl, hogy a konténert a gkv. kiviszi a kárhelyre, s megy a következőért - a gkv-kezelő is a kárhelyszínen van!!! Tehát ez az indok megdőlt szerintem, egyszerűen csak spórolni akartak az íróasztal mellől. :radobbent:
Tudomásom szerint az országúti gyors-beavatkozó könnyű-kategóriájú műszaki mentő szereken is 5 kVA teljesítményűnél nagyobb aggregátor van, de nem vagyok benne 100 %-ig biztos :-(
Tisztelettel: Farkas József nyá. tű. ftzls.
"Tartsatok lépést a fejlődéssel, és amit elvállaltatok, azt tisztességgel végezzétek is el, mert csak ez által tudtok megbecsülést szerezni. " Idézet: Farkas József ny. tű. alezredes úrtól a Tűzoltó Iskola Műszaki Tanszék volt Főtanárától.
Avatar
szemlits
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 631
Csatlakozott: 2004. júl. 28. 22:57

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: szemlits » 2011. márc. 01. 18:14

kisér-tet írta:Gyula!
Az ATEGO 4000-es ezzel jött 2009. decemberben:
5 kVA, 230/400 V, Csatlakozó IP 66
Gyártmány/típus: Rosenbauer F5.02 BS
´Napot!

Köszönöm, ilyen lesz nemsokára... ;-) Meg igazából ez a kevésbé problémás teljesítmény, mivel 5 kVA teljesítményig a vonatkozó jogszabály szerint nem kell rendszeresíteni az áramfejlesztöt.
Igazából felmerült egy kb. 8-9 kVA közötti teljesítményü generátor (az említett "Rozi" generátorból is van 8,8 kVA-s változat), ami már rendszeresítés köteles.
Ezért merült fel, hogy hátha jött valami szerrel hasonló teljesítményü generátor, amit tudnánk használni.
Az általam képviselt vélemény, magánvélemény, nem tükrözi annak a szervezetnek a hivatalos álláspontját, aminek a tagja vagyok!
kisér-tet
hamutipró
Hozzászólások: 88
Csatlakozott: 2006. jún. 18. 9:41

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: kisér-tet » 2011. feb. 28. 12:55

Gyula!
Az ATEGO 4000-es ezzel jött 2009. decemberben:
5 kVA, 230/400 V, Csatlakozó IP 66
Gyártmány/típus: Rosenbauer F5.02 BS
"Egy mindnyájunkért és mindnyájunk egyért!" Gróf Széchenyi Ödön 1864.
Avatar
szemlits
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 631
Csatlakozott: 2004. júl. 28. 22:57

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: szemlits » 2011. feb. 27. 13:50

'Napot!

Egy infóra lenne szükségem...
Érkezett e központi beszerzésből olyan tűzoltó gépjármű (fecskendő, műszaki mentő vagy létra) a HÖT-ökhöz vagy ÖT-khez amin 5 - 10 kVA közötti teljesítményű, legalább IP54-et tudó "védett" csatlakozóval készült hordozható áramfejlesztő (Pl. Rosenbauer, Endress, Knurz, stb. a Honda nem jó!) volt/van?
Ha igen, tud valaki típus(oka)t írni?
Előre is köszi!
Az általam képviselt vélemény, magánvélemény, nem tükrözi annak a szervezetnek a hivatalos álláspontját, aminek a tagja vagyok!
fajó
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1564
Csatlakozott: 2010. máj. 16. 20:56
Tartózkodási hely: Balaton északi part

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: fajó » 2010. nov. 04. 20:00

Firefighter17 írta:
fajó írta:
firestone írta:Hát igen,Zalaegerszeg közelebb van:-)Felhívtam őket és ezt mondták,hogy tudnak segíteni,legalábbis megpróbálnak,nagy eséllyel a TS 8/8-at könnyen megjavítják mert ahhoz van alkatrész,de az Iveco nehezebb ügy viszont nem lehetetlen.Köszönöm a segítséget mindenkinek!!Ajánlották a HEROS-t is,de onnan még jó nem jött úgy hiszem,remélem senkit nem sértek meg vele:-)
Nem sérted meg a Herost, tudják Ők is csak nehezen ismerik be :lol:
De azért vannak jó konstrukcióik is néha! :-D
Csá! Fajó
Bőven elég lenne nekem ha csak egy jól sikerült konstrukciót mondasz... :-)
Most hogy írod, hát tényleg nagy feladat elé állítottál :-D :radobbent: :hazudos:
Keresgélnem kell! :???:
Avatar
Firefighter17
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 580
Csatlakozott: 2006. aug. 14. 17:22

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: Firefighter17 » 2010. nov. 04. 14:11

fajó írta:
firestone írta:Hát igen,Zalaegerszeg közelebb van:-)Felhívtam őket és ezt mondták,hogy tudnak segíteni,legalábbis megpróbálnak,nagy eséllyel a TS 8/8-at könnyen megjavítják mert ahhoz van alkatrész,de az Iveco nehezebb ügy viszont nem lehetetlen.Köszönöm a segítséget mindenkinek!!Ajánlották a HEROS-t is,de onnan még jó nem jött úgy hiszem,remélem senkit nem sértek meg vele:-)
Nem sérted meg a Herost, tudják Ők is csak nehezen ismerik be :lol:
De azért vannak jó konstrukcióik is néha! :-D
Csá! Fajó
Bőven elég lenne nekem ha csak egy jól sikerült konstrukciót mondasz... :-)
"Minden tűzoltó piromániás különben nem szeretné a munkáját!"
Az eddigi hozzászólásaim a saját veléményemet képezik és semmiféle képpen nem egyeztethető össze a szolgálati helyem álláspontjával!
fajó
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1564
Csatlakozott: 2010. máj. 16. 20:56
Tartózkodási hely: Balaton északi part

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: fajó » 2010. okt. 30. 20:01

firestone írta:Hát igen,Zalaegerszeg közelebb van:-)Felhívtam őket és ezt mondták,hogy tudnak segíteni,legalábbis megpróbálnak,nagy eséllyel a TS 8/8-at könnyen megjavítják mert ahhoz van alkatrész,de az Iveco nehezebb ügy viszont nem lehetetlen.Köszönöm a segítséget mindenkinek!!Ajánlották a HEROS-t is,de onnan még jó nem jött úgy hiszem,remélem senkit nem sértek meg vele:-)
Nem sérted meg a Herost, tudják Ők is csak nehezen ismerik be :lol:
De azért vannak jó konstrukcióik is néha! :-D
Csá! Fajó
fajó
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1564
Csatlakozott: 2010. máj. 16. 20:56
Tartózkodási hely: Balaton északi part

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: fajó » 2010. okt. 30. 19:57

Pinky írta:Sziasztok! :)
A segítségeteket szeretném kérni: a fecskendőkre telepített szivattyúkról szeretnék minél több információt megtudni, ha ez lehetséges. :)
Leginkább az FTP Mercedes szerei érdekelnének, de persze jöhet minden. :)
Sajnos nagyon kevés információt szedtem még össze, ezért tényleg minden érdekelne, a szabályozásától kezdve az általános műszaki információkig. (Ha valakinek lenne információja a szivattyú lapátozásáról, akkor akár az is jöhetne.) Egy BME-s házi dolgozathoz lenne rá szükségem.
Remélem, tudtok segíteni, vagy tudtok olyan személyt ajánlani, aki tud segíteni! :)
Előre is köszönöm!
Hali! Ahogy látom még nem igen irtak vissza!
Amennyiben még aktuális a téma a http://www.rosenbauer.com elérhető, vagy a http://www.bm-heros.hu" onclick="window.open(this.href);return false;, vagy ahttp://www.b-m.hu/kok/ on eléred illetve valszeg a Kok-on III-ker. Laktanya utca szivesen adnak felvilágositást. A legegyszerübb viszont az lenne ha bemennél a BME- hez közeli XII. ker tűzőrségre a Tass utcába a Hotel Flamingó, Feneketlen tó valamint a Pingvin nevezetű vendéglátóipari egység határolta területre :-D (Kosztolányi Dezső Tér)
Csá!
Avatar
kisb
vízpocsékoló
Hozzászólások: 6
Csatlakozott: 2010. márc. 12. 10:20

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: kisb » 2010. okt. 30. 18:11

Üdv. Bocs, ha rossz helyre teszem kérdésemet. Nekem olyan kérdésem lenne, hogy milyen betűtípust használnak a tűzoltóautóra, helységmegjelölésnél? Ahogy látom egységesnek tűnik, de nem találok hasonló betűtípust.
előre is köszi
firestone
vízpocsékoló
Hozzászólások: 4
Csatlakozott: 2010. szept. 29. 9:34
Skype: firestorm
Tartózkodási hely: Baranya

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: firestone » 2010. okt. 01. 18:46

Hát igen,Zalaegerszeg közelebb van:-)Felhívtam őket és ezt mondták,hogy tudnak segíteni,legalábbis megpróbálnak,nagy eséllyel a TS 8/8-at könnyen megjavítják mert ahhoz van alkatrész,de az Iveco nehezebb ügy viszont nem lehetetlen.Köszönöm a segítséget mindenkinek!!Ajánlották a HEROS-t is,de onnan még jó nem jött úgy hiszem,remélem senkit nem sértek meg vele:-)
Avatar
Szassza
tömlőszállító
Hozzászólások: 130
Csatlakozott: 2010. feb. 20. 15:51
Tartózkodási hely: Vép Ö.T.E.
Kapcsolat:

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: Szassza » 2010. szept. 29. 22:25

hát baranyából szombathely messzebb van kicsit mint zeg ;-)
firestone
vízpocsékoló
Hozzászólások: 4
Csatlakozott: 2010. szept. 29. 9:34
Skype: firestorm
Tartózkodási hely: Baranya

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: firestone » 2010. szept. 29. 21:31

Köszönöm a segítséget,holnap megyek szolgálatba meg is próbálom elérni őket.Ha valaki tud esetleg még helyet ahol javítanak írjon legyenszíves hátha van közelebb is,köszönöm.
maximafi
csizmás kandúr
Hozzászólások: 205
Csatlakozott: 2006. aug. 29. 8:41

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: maximafi » 2010. szept. 29. 19:17

:shock:
Üdv. !
Zalaegerszegen a katasztrófavédelem megyei műhelye javít KMF.-t.
8-) maximafi
firestone
vízpocsékoló
Hozzászólások: 4
Csatlakozott: 2010. szept. 29. 9:34
Skype: firestorm
Tartózkodási hely: Baranya

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: firestone » 2010. szept. 29. 17:24

Baranya megyében vagyok található,de nem tudok róla,hogy itt javítanának kismotorfecskendőt:-(
Avatar
Szassza
tömlőszállító
Hozzászólások: 130
Csatlakozott: 2010. feb. 20. 15:51
Tartózkodási hely: Vép Ö.T.E.
Kapcsolat:

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: Szassza » 2010. szept. 29. 12:55

firestone írta:Sziasztok!
Segítségre lenne szükségem remélem valaki tud nekem információt adni.Van két darab kismotorfecskendő amiknek baj van a szivattyújukkal és nem tudom hol javítanak ilyesmit?Működtek de valami oknál fogva elengedik a nyomást miután légtelenítő állásból üzemre kapcsolunk.Ha valaki ismer olyan személyt vagy céget aki javít kismotorfecskendőt kérem jelezze!
Köszönöm szépen.
ok, és helyileg hol vagy található? mert kicsi országunkban is vannak több száz km-es távolságok,de lehet helyben is van szerelő :) profilodban nem láttam helységnevet ;)
firestone
vízpocsékoló
Hozzászólások: 4
Csatlakozott: 2010. szept. 29. 9:34
Skype: firestorm
Tartózkodási hely: Baranya

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: firestone » 2010. szept. 29. 9:40

Sziasztok!
Segítségre lenne szükségem remélem valaki tud nekem információt adni.Van két darab kismotorfecskendő amiknek baj van a szivattyújukkal és nem tudom hol javítanak ilyesmit?Működtek de valami oknál fogva elengedik a nyomást miután légtelenítő állásból üzemre kapcsolunk.Ha valaki ismer olyan személyt vagy céget aki javít kismotorfecskendőt kérem jelezze!
Köszönöm szépen.
Avatar
Pinky
lángterelgető
Hozzászólások: 180
Csatlakozott: 2007. ápr. 03. 20:34
Skype: Ashmelia
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: Pinky » 2010. szept. 10. 17:14

Sziasztok! :)
A segítségeteket szeretném kérni: a fecskendőkre telepített szivattyúkról szeretnék minél több információt megtudni, ha ez lehetséges. :)
Leginkább az FTP Mercedes szerei érdekelnének, de persze jöhet minden. :)
Sajnos nagyon kevés információt szedtem még össze, ezért tényleg minden érdekelne, a szabályozásától kezdve az általános műszaki információkig. (Ha valakinek lenne információja a szivattyú lapátozásáról, akkor akár az is jöhetne.) Egy BME-s házi dolgozathoz lenne rá szükségem.
Remélem, tudtok segíteni, vagy tudtok olyan személyt ajánlani, aki tud segíteni! :)
Előre is köszönöm!
"Az élet szép, tenéked magyarázzam?"
Avatar
Barni
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 618
Csatlakozott: 2002. okt. 19. 15:35
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: Barni » 2010. máj. 23. 16:45

gsorex írta:Szoval miert is tiltja ezeket a matrica, mit tortenik, ha megis ezzel probalnak egy esetleges papirtuzet eloltani.
A valaszokat elore is koszonom.
Először is, a matrica nem tiltja, csak arra utal, hogy nem alkalmas. Miért nem? Mert a vizsgálati tűzek oltásánál követelmény, hogy az eloltott tűz ne gyulladjon vissza. A CO2-al való oltás során a tűzet el lehet oltani, de a visszagyulladását nem képes megakadályozni, ezért "NEM ALKALMAS"
Avatar
Cruise
slagmester
Hozzászólások: 394
Csatlakozott: 2010. jan. 29. 14:10

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: Cruise » 2010. máj. 23. 14:15

gsorex írta: Szoval miert is tiltja ezeket a matrica, mit tortenik, ha megis ezzel probalnak egy esetleges papirtuzet eloltani.
A valaszokat elore is koszonom.
:arrow: "A széndioxid, mint túlnyomórészt fojtó oltógáz, nem kiterjedt nagyságú, csak lánggal égő tüzek oltására alkalmas. Egyetlen parázsló anyag, amely az oltásnál visszamarad, különösen az igen gyorsan párolgó éghető anyagok alkalmával, megsemmisítheti a tűzoltás eredményét." :!:

:arrow: "A széndioxidgáz nem hatásos tűzoltóanyag az olyan anyagok tüzeinek oltásánál, amelyek oxigént tartalmaznak (un. oxigénhordozó)." :!:
A leírtak az én véleményemet tükrözik, nem kapcsolhatóak és nem tükrözik sem a langlovagok.hu sem más szervezet vagy személy véleményét! További közlésükhöz nem járulok hozzá!

Cruise
gsorex
vízpocsékoló
Hozzászólások: 1
Csatlakozott: 2010. máj. 23. 12:37

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: gsorex » 2010. máj. 23. 12:58

Udv mindenkinek!

Van egy fontos kerdesem, az ELTE egyik volt laborhelyiseget vedegszobanak alakitottuk at, szamitogepek, meg fa butorok kerultek a helyisegbe. A labor egyik ittmaradt felszerelese egy 2kg-os szendioxiddal olto tuzoltokeszulek, a melle ragasztott matrica szerint nem alkalmazhato fa, papir, textil valamint egheto femek oltasara. A matrica azonositoja TUT050002.
Kép
Szoval miert is tiltja ezeket a matrica, mit tortenik, ha megis ezzel probalnak egy esetleges papirtuzet eloltani.
A valaszokat elore is koszonom.
Avatar
kisko
pernyekergető
Hozzászólások: 26
Csatlakozott: 2009. ápr. 26. 9:09
Skype: balazs.kova

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: kisko » 2010. máj. 18. 22:47

Üdv Mindenkinek!

Szükségem lenne -ha létezik ilyen- M 8/8 PO5 ( Polónia ) szivattyú robbantott rajzra esetleg valamilyen leírásra.
Ha valakinek van ilyen vagy esetleg tudja hol lehet fellelhető az nagy segítség lenne!
Előre is köszönöm!
fireex
kapocspárkulcs tekergető
Hozzászólások: 53
Csatlakozott: 2006. jan. 06. 9:48

Re: Tűzoltófelszerelésekkel kapcsolatos kérdések!

Hozzászólás Szerző: fireex » 2010. jan. 27. 12:52

Szia Érdeklődő 01!

Először is egy kis pontosítás: ez sajnos csak tűzoltó eszköz, nem minősül tűzoltó készüléknek, de ettől még lehet nagyon hasznos. Ha lejár, nincs értelme rizikózni, szerintem vegyél egy újat, de azt javaslom, hogy tűzoltó készüléket és lehetőleg ne CO2 hajtógázost.
Egy MSZ EN 3 szerint tanúsított 1 vagy 2 kg-os tűokészülék ára most kb. 2500-3000 Ft (porral oltó), egy kicsit drágább a hab, de ha ezt választod, nézd meg, hogy fagyálló anyaggal van-e töltve) lehet. Ezek a készülékek lényegesen nagyobb oltásteljesítményre képesek.

Üdv: fireex
Válasz küldése