Tűzjelzők

Tűzmegelőzéssel és balesetmegelőzéssel kapcsolatos témák.
Avatar
Lánglovagok
Szerkesztő
Hozzászólások: 5939
Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Kapcsolat:

Re: Tűzjelzők

Hozzászólás Szerző: Lánglovagok » 2018. júl. 27. 18:46

Tűzjelző berendezés kézi jelzésadójának megközelítése (hardcore).

Kép
Avatar
Harley
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2254
Csatlakozott: 2002. aug. 10. 10:22

Re: Tűzjelzők

Hozzászólás Szerző: Harley » 2018. júl. 25. 9:28

smede4 írta:
2018. júl. 02. 9:10
Mi a gond ?
Az, hogy hatálytalanítva lett a hivatkozás.
smede4
vízpocsékoló
Hozzászólások: 5
Csatlakozott: 2018. jún. 30. 13:32

Re: Tűzjelzők

Hozzászólás Szerző: smede4 » 2018. júl. 02. 9:10

Mi a gond ?
smede4
vízpocsékoló
Hozzászólások: 5
Csatlakozott: 2018. jún. 30. 13:32

Re: Tűzjelzők

Hozzászólás Szerző: smede4 » 2018. jún. 30. 14:08

Harley írta:
2018. jún. 28. 20:54
259/2011. (XII. 7.) Korm. rendelet
https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a1100259.kor

1. §
(2) A Kormány első fokú tűzvédelmi hatóságként a hivatásos katasztrófavédelmi szerv területi szervét (a továbbiakban: területi szerv) jelöli ki, amely
f) eljár a 3. § (2) bekezdés c) pontjában meghatározott esetekben az építmények beépített tűzjelző, tűzoltó berendezések engedélyezési ügyeiben,

3. § (Hatályon kívül helyezte: 457/2017. (XII. 28.) Korm. rendelet 358. § a). Hatálytalan: 2018. I. 1-től.)
Ez a f) re is érvényes
smede4
vízpocsékoló
Hozzászólások: 5
Csatlakozott: 2018. jún. 30. 13:32

Re: Tűzjelzők

Hozzászólás Szerző: smede4 » 2018. jún. 30. 13:57

Harley írta:
2018. jún. 28. 20:54
259/2011. (XII. 7.) Korm. rendelet
https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a1100259.kor

1. §
(2) A Kormány első fokú tűzvédelmi hatóságként a hivatásos katasztrófavédelmi szerv területi szervét (a továbbiakban: területi szerv) jelöli ki, amely
f) eljár a 3. § (2) bekezdés c) pontjában meghatározott esetekben az építmények beépített tűzjelző, tűzoltó berendezések engedélyezési ügyeiben,

3. § (Hatályon kívül helyezte: 457/2017. (XII. 28.) Korm. rendelet 358. § a). Hatálytalan: 2018. I. 1-től.)
Helyesen:
1§.
(2) A Kormány első fokú tűzvédelmi hatóságként a hivatásos katasztrófavédelmi szerv területi szervét (a továbbiakban: területi szerv) jelöli ki, amely

a)-b) *

c) * eljár - a (3) bekezdés i) pontjában meghatározott kivétellel - a Ttv. 12. § (1) bekezdés a)-d) pontjában meghatározott tevékenységekkel kapcsolatos közigazgatási hatósági eljárásokban,

d) * a polgári repülőterek, a metró és földalatti vasúti létesítmények, valamint az Országház, Országgyűlési Irodaház, Miniszterelnökség létesítményei tekintetében az (1) bekezdés a)-g) és j)-k) pontjában meghatározott esetekben eljár,

e) *

f) * eljár a 3. § (2) bekezdés c) pontjában meghatározott esetekben az építmények beépített tűzjelző, tűzoltó berendezések engedélyezési ügyeiben, (Hatályon kívül helyezte a 457/2017 (XII. 28) Kor. rend. 358.§.a). Hatálytalan 2018. (I.1)-től
Avatar
Harley
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2254
Csatlakozott: 2002. aug. 10. 10:22

Re: Tűzjelzők

Hozzászólás Szerző: Harley » 2018. jún. 28. 20:54

259/2011. (XII. 7.) Korm. rendelet
https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a1100259.kor

1. §
(2) A Kormány első fokú tűzvédelmi hatóságként a hivatásos katasztrófavédelmi szerv területi szervét (a továbbiakban: területi szerv) jelöli ki, amely
f) eljár a 3. § (2) bekezdés c) pontjában meghatározott esetekben az építmények beépített tűzjelző, tűzoltó berendezések engedélyezési ügyeiben,

3. § (Hatályon kívül helyezte: 457/2017. (XII. 28.) Korm. rendelet 358. § a). Hatálytalan: 2018. I. 1-től.)
TűzIP
vízpocsékoló
Hozzászólások: 1
Csatlakozott: 2015. júl. 01. 14:12

Re: Tűzjelzők

Hozzászólás Szerző: TűzIP » 2015. júl. 01. 14:17

http://www.katasztrofavedelem.hu/index2 ... hirid=3688" onclick="window.open(this.href);return false;
Avatar
BimmBamm
vörös kakas réme
Hozzászólások: 457
Csatlakozott: 2006. márc. 22. 11:56
Tartózkodási hely: Magyarország

Re: Lakástüzek

Hozzászólás Szerző: BimmBamm » 2012. jún. 08. 21:31

Egyetértek az előttem szólóval.
Vizsgáljuk a múltat, fürkésszük a jövőt. Ki törődik a jelennel?
Tűzvédelem
kapocspárkulcs tekergető
Hozzászólások: 41
Csatlakozott: 2012. máj. 13. 21:57
Kapcsolat:

Re: távfelügyeleti tűzvédelmi rendszerekre vonatkozó 2013-as tör

Hozzászólás Szerző: Tűzvédelem » 2012. jún. 08. 21:02

Késmárki írta:Tisztelt tűzvédelmi szakértő!!

Azzal a tiszteletteljes kéréssel fordulok Önhöz, tudna-e segíteni nekem abban, hogy a távfelügyeleti tűzvédelmi rendszerekkel kapcsolatban, milyen jogszabályok a mérvadóak, 2013 január 01 és március 01-ig bezárólag.

Tudomásom szerint kötelező lesz távfelügyeleti tűzvédelmi rendszert beépíteni a fenti időpontban, éttermekben, fokozottan tűzveszélyes objektumoknál illetve közintézményeknél.

Kérem szíves válaszát, és jogszabályi útmutatását, hogy melyik paragrafusok vonatkoznak a kérdésemre.

Üdvözlettel:
Késmárki Ferenc
Tisztelt Késmárki Ferenc Úr!

Sajnos azt nem tudhatom előre, hogy 2013. január és március között milyen tűzvédelmi előírások fognak vonatkozni a tűzjelző rendszer távfelügyeletére. Azt azonban leírom, hogy jelenleg mik az előírások.

Beépített tűzjelző/tűzoltó berendezést kell létesíteni a 28/2011. (IX.6.) BM rendelettel kiadott Országos Tűzvédelmi Szabályzat 7. melléklet 1. táblázatban foglalt esetekben, továbbá ahol azt a fennálló veszélyhelyzetre, az építmény nemzetbiztonsági, nemzetgazdasági, műemlékvédelmi vagy adatvédelmi jellegére, az építményben tartózkodók biztonságára, valamint a tűzoltóság vonulási távolságára tekintettel a tűzvédelmi hatóság előírja.

Hogy a fenti esetekben létesült tűzjelző rendszer esetében szükség van-e távfelügyeletre, azt a fenti jogszabály 164. § (1) bekezdése írja le:

"Az üzemeltető a beépített tűzjelző berendezés központjának állandó felügyeletét (állapot jelzések, tűzjelzések kezelése) a következő lehetőségek közül legalább egyet választva biztosítja:
a) állandó felügyeletet ellátó kioktatott személyzet abban a helyiségben, ahol a (fő) tűzjelző központot, vagy annak kezelő, kijelző egységét elhelyezték, vagy
b) a tűzjelző központ jelzéseinek automatikus átjelzése a létesítményen belül elhelyezett állandó felügyeleti helyre, vagy
c) a tűzjelző központ jelzéseinek automatikus átjelzése a létesítményen kívül elhelyezett állandó felügyeleti helyre (távfelügyelet) történik.
(2) A folyamatosan, egy időben felügyeletet ellátó személyek száma legalább két fő, abban az esetben, ha a tűzjelző központ felügyeletén túl más, a helyiség esetleges elhagyását igénylő feladatuk is van."


Ha a 2013. márciusi dátum említésével arra gondolt, hogy az Országos Tűzvédelmi Szabályzat 138. § (7) bekezdése alapján "a jelen jogszabály hatálybalépésekor már üzemelő tűz és hibaátjelző rendszereket legkésőbb 2013. március 1-jéig kell a hatályos műszaki követelménynek megfelelően átépíteni", akkor a válaszom: erre az MSZ EN 54 szabvány előírásait kell alkalmazni.
Honlap: http://www.tuzvedelem.hu" onclick="window.open(this.href);return false;
Twitter: @tuzvedelem
Késmárki
vízpocsékoló
Hozzászólások: 1
Csatlakozott: 2012. jún. 07. 9:00

távfelügyeleti tűzvédelmi rendszerekre vonatkozó 2013-as tör

Hozzászólás Szerző: Késmárki » 2012. jún. 07. 9:06

Tisztelt tűzvédelmi szakértő!!

Azzal a tiszteletteljes kéréssel fordulok Önhöz, tudna-e segíteni nekem abban, hogy a távfelügyeleti tűzvédelmi rendszerekkel kapcsolatban, milyen jogszabályok a mérvadóak, 2013 január 01 és március 01-ig bezárólag.

Tudomásom szerint kötelező lesz távfelügyeleti tűzvédelmi rendszert beépíteni a fenti időpontban, éttermekben, fokozottan tűzveszélyes objektumoknál illetve közintézményeknél.

Kérem szíves válaszát, és jogszabályi útmutatását, hogy melyik paragrafusok vonatkoznak a kérdésemre.

Üdvözlettel:
Késmárki Ferenc
fireman
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2110
Csatlakozott: 2003. jan. 24. 20:17
Tartózkodási hely: Orosháza

Hozzászólás Szerző: fireman » 2005. aug. 31. 19:55

Almera!

Ha leírnád, hogy szerinted ezt az egyszerű, nem bonyolult szabályozást, hogy lehet még értelmezni, akkor vitát is lehetne nyitni.

Persze mindjárt - ismeretlenül is - lehet a másik képességeit kritizálni, de a fenti témához semmi köze!

Sok tűzoltóságnak elhiszem, hogy fáj az, hogy 20 milliós bevételétől megfosztották.
A kádárista állam felszámolása nélkül nem lehet igazi jövőképet, valódi alternatívát kínálni - sem jobboldalit, sem baloldalit. Mindaddig minden politikai szlogen csak fedőnév az állam fosztogatási lehetőségek kiaknázására.
Babarczi Eszter
Almera
lángterelgető
Hozzászólások: 199
Csatlakozott: 2003. ápr. 15. 8:58

Hozzászólás Szerző: Almera » 2005. aug. 31. 17:44

T. Fireman!
Mielőtt rémhíreket terjesztesz, vagy jogértelmezőként fellépsz -a legnagyobb jóindulattal- javaslom konzultálj hozzáértőkkel, akik pl. tűzmegelőzési szakemberek, mellette jogot is végeztek, stb.Én is ezt tettem, megkérdeztem dr. Erdős Antal ezds. urat, s egyáltalán nem így értelmezi a jogszabályváltozás utáni helyzetet. De mondok mást is: Csepregi alez úr. Bár ők nem kértek arra hogy reklámozzam a nevüket, de egyetérthetünk Veled abban, hogy nem amatőröket említek, s bár az öndícséret büdös, magam is " hallottam már " egyet s mást az észlelő jelző berendezésekről s a jelzésfogadásról!
Almera
fireman
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2110
Csatlakozott: 2003. jan. 24. 20:17
Tartózkodási hely: Orosháza

Hozzászólás Szerző: fireman » 2005. aug. 31. 16:47

1. § A tűz elleni védekezésről, a műszaki mentésről és a tűzoltóságról szóló 1996. évi XXXI. törvény (a továbbiak-ban: Ttv.) 2. §-ának (1) bekezdése helyébe a következő rendelkezés lép:

"(1) A tűzvédelemmel és a műszaki mentéssel kapcsolatos kötelezettségeket az e törvény hatálya alá tartozóknak a jogszabályokban, szabványokban, hatósági előírásokban meghatározottak szerint kell teljesíteni."

2. § A Ttv. 5. §-ának (4) bekezdése helyébe a következő rendelkezés lép:

"(4) A tűzjelzés lehetőségét minden településről és az Országos Tűzvédelmi Szabályzatban meghatározott létesítményből az elsődleges működési körzet, illetve működési terület szerinti állandó készenléti szolgálatot ellátó hivatásos önkormányzati, illetve önkéntes tűzoltósághoz biztosítani kell. A tűzjelzés fogadásának biztosítása, és az ezzel kapcsolatos költségek a települési önkormányzatot, az átjelzés költségei a létesítményt terhelik. Több fenntartó esetén az érdekeltek a költségeket érdekeltségük arányában viselik."

http://www.iuris.hu/?do=show_jog&id=9793
(ha nem sikerül, regisztráni kell!)

A tűzoltóságnak törvényi kötelezettsége fogadni a jelzést (tűzjelző központ, 105, stb.) ezért pénzt nem kérhet, az egyéb költségeit a fenntartó önkormányzatot (tűzoltóság) terhelik, ezért sem kérhető pénz. Az eddigi szolgáltatási szerződéseket a törvényre hivatkozva fel lehet / kell mondani!
A kádárista állam felszámolása nélkül nem lehet igazi jövőképet, valódi alternatívát kínálni - sem jobboldalit, sem baloldalit. Mindaddig minden politikai szlogen csak fedőnév az állam fosztogatási lehetőségek kiaknázására.
Babarczi Eszter
fireman
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2110
Csatlakozott: 2003. jan. 24. 20:17
Tartózkodási hely: Orosháza

Hozzászólás Szerző: fireman » 2005. aug. 25. 12:22

Mege!

A Hszt. pontosan felsorolja a kivételeket, melyek között a tervezés nem szerepel.

A második részben tévedsz, mert alapvetően a hivatásos szolgálati viszonnal kapcsolatban a Hszt. az irányadó. Más jogi szabályozás csak akkor vehető figyelembe, ha a Hszt.-ben nem került szabályozásra. A munkavégzésre van szabályzás.
A kádárista állam felszámolása nélkül nem lehet igazi jövőképet, valódi alternatívát kínálni - sem jobboldalit, sem baloldalit. Mindaddig minden politikai szlogen csak fedőnév az állam fosztogatási lehetőségek kiaknázására.
Babarczi Eszter
mege
tömlőszállító
Hozzászólások: 109
Csatlakozott: 2004. okt. 18. 9:01

Hozzászólás Szerző: mege » 2005. aug. 25. 10:13

fireman

Való igaz, hogy van egy olyan passzus a Hszt-ben, hogy vezető beosztású nem végezhet (létesíthet) egyéb munkavégzéssel (jogviszonnyal) járó tevékenységet. Vagyis vagy tűzoltó az illető, vagy civil.
De! Van egy olyan passzus is, hogy kivéve a jogi oltalom alá eső (szellemi) tevékenység.

A tervezés pedig nem fizikai munka és jogi oltalom alá esik!!!

Viszont van egy másik (önkormányzatokra vonatkozó) jogszabály, ami kimondja, hogy az önkormányzat dolgozója, alkalmazottja stb. az önkormányzat illetékességi területén nem végezhet semmiféle vállalkozói stb. tevékenységet.

Ez már közelít a felvetésedhez.

Bocs ha pontatlanul idéztem, de bekrepált a CD jogtáram.
fireman
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2110
Csatlakozott: 2003. jan. 24. 20:17
Tartózkodási hely: Orosháza

Hozzászólás Szerző: fireman » 2005. aug. 24. 14:53

37/1997. (VI. 11.) BM rendelet

2 § (3) Nem végezhet saját illetékességi területén a tűzoltóság olyan szolgáltatást, amely szakhatósági, ellenőrzési vagy tűzvizsgálati feladatait érintheti.

Kinek ismerős??
A kádárista állam felszámolása nélkül nem lehet igazi jövőképet, valódi alternatívát kínálni - sem jobboldalit, sem baloldalit. Mindaddig minden politikai szlogen csak fedőnév az állam fosztogatási lehetőségek kiaknázására.
Babarczi Eszter
piroman
csizmás kandúr
Hozzászólások: 225
Csatlakozott: 2005. máj. 17. 10:35

Hozzászólás Szerző: piroman » 2005. aug. 24. 8:59

Szabadság!
Ami a buta nézést illeti: nekem nem jó. Sőt, úgy vélem a híradós az "idegdúca" egy beavatkozásnak, ezért nem baj, ha okos, jól kommunikál, ért a gépekhez és programokhoz stb. A baj úgy szokott megtörténni, hogy új feladatot kap (pl.: tűzjelző kp.), erre a többiek jól felbíztatják, hogy erre neki jogosan járna némi plusz lé is. Mellette áll mindenki: hajrá Szabó ftörm! Reklamálj! :tapsolo:
Reklamál...(Válasz röviden: nincs lé, amúgy is ott lógatod egész nap, egyel több monitor, vagy kevesebb...stb.)
Aztán, hogy mégis SZABÁLYOS legyen a dolog: beleveszik a munkaköri leírásába és akkor már nem is adható rá pótlék. :shock:
Ő meg aláírja, mert addigra a többiek már csendben vannak...
Na és ekkor jön el az ideje, hogy bután nézzen maga elé: :-(
(De egyébként demokáré...)
nazda
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1779
Csatlakozott: 2004. feb. 07. 22:40

Hozzászólás Szerző: nazda » 2005. aug. 23. 22:54

piroman írta:...Ami a híradóst illeti: persze nem mindegy... Bele kell venni a munkaköri leírásába és akkor nem kell pótlékot fizetni nekije! Aztán meg nézhet kissé bután, mert alá fogja írni! (Bocs :cool: )
(Egyébként demokáré...)
Hmmm, Kedves Piroman!
Miért jó Neked, ha a szolgcsop egyik meghatározó tagja "kissé bután néz"?
nazda !
fireman
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2110
Csatlakozott: 2003. jan. 24. 20:17
Tartózkodási hely: Orosháza

Hozzászólás Szerző: fireman » 2005. aug. 23. 18:10

Szerintem naív feltételezés.
A kádárista állam felszámolása nélkül nem lehet igazi jövőképet, valódi alternatívát kínálni - sem jobboldalit, sem baloldalit. Mindaddig minden politikai szlogen csak fedőnév az állam fosztogatási lehetőségek kiaknázására.
Babarczi Eszter
piroman
csizmás kandúr
Hozzászólások: 225
Csatlakozott: 2005. máj. 17. 10:35

Hozzászólás Szerző: piroman » 2005. aug. 23. 15:37

Kedves Fireman!
Na akkor úgy látom összességében egyetértünk! 8-)
Ha igaz amit Szolg.pk leírt, akkor pedig elképzelhető, hogy a belső elhárítás is felfigyelt a dologra és hamarosan új pályázat lesz kiírva valahová... :cool:
fireman
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2110
Csatlakozott: 2003. jan. 24. 20:17
Tartózkodási hely: Orosháza

Hozzászólás Szerző: fireman » 2005. aug. 23. 15:22

Piroman!

Nem akartam részletezni. A tűzvédelmi szakhatóság előírásait (ez a pk.) köteles a tűzvédelmi hatóság (jegyző) figyelembe venni. Tehát amit a pk. mond - előír az úgy lesz.

Egyébként nincs határmezsgye. A vezetők szerintem rendesen meg vannak fizetve. Aki többet akar vállakozzon a tűzoltóságon kívül.
A kádárista állam felszámolása nélkül nem lehet igazi jövőképet, valódi alternatívát kínálni - sem jobboldalit, sem baloldalit. Mindaddig minden politikai szlogen csak fedőnév az állam fosztogatási lehetőségek kiaknázására.
Babarczi Eszter
piroman
csizmás kandúr
Hozzászólások: 225
Csatlakozott: 2005. máj. 17. 10:35

Hozzászólás Szerző: piroman » 2005. aug. 23. 13:18

Szabadság!
Ejnye Piroman! De tüskés lettél! Nem akartam ennyire belemenni, de az OTSZ kötelezően előír egyes helyekre tűzjelzőt. (Szabályzat 4.sz. táblázata.) Itt nincs pk.-i hatáskör. Általában eltérést a tűzvédelmi hatóság engedélyez - ami általában a jegyző (kör- és fő is :cool: ) - más esetekben, így esetünkben is az illetékes OKF szervezeti egység vezetője.
Amikor pedig úgymond "lehetőséget" ad a jogszabály, akkor is a tűzvédelmi hatóság írhat elő és nem a pk. (OTSZ 42.§ (1)bek. c,) Ennyit erről.
Ami a mellékfoglalkozást illeti az lehet legális, meg il is. :cool: Valamennyire ismerem ezt a területet és nem nagyon látok olyan megelőzőst aki ne botorkált volna a határmezsgyén. :???: (Erre születtek az összeférhetetlenségi szabályok.) A megyén sem.
Ami a felügyeleti szervet illeti: köszöni jól van, de gondolom a papírokból nem fog kideríteni semmit, ha nem hülye a pk. és helyettese.
Ami a Szolg.pk által leíratott, az nagyon úgy néz ki, mint egy bűncselekmény alapos gyanúja, amit jól(?) álcázva végeznek társtettesek. :twisted: :twisted: :twisted: Na erre tanálták ki a Rendvédelmi Szervek Védelmi Szolgálatát! Hogy a belülről rothadást gyökerestűl felforgassa! :tapsolo:
Ami a híradóst illeti: persze nem mindegy... Bele kell venni a munkaköri leírásába és akkor nem kell pótlékot fizetni nekije! Aztán meg nézhet kissé bután, mert alá fogja írni! (Bocs :cool: )
(Egyébként demokáré...)
Válasz küldése