Hőkamera

Minden amit tudni kell vagy tudni szeretnél a tűzoltóautókról és a tűzoltók által használt eszközökről, felszerelésekről.
Avatar
Lánglovagok
Szerkesztő
Hozzászólások: 5928
Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Kapcsolat:

Re: Hőkamera

Hozzászólás Szerző: Lánglovagok » 2016. okt. 21. 11:17

Pozsár
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1132
Csatlakozott: 2006. dec. 22. 18:08
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re:

Hozzászólás Szerző: Pozsár » 2010. máj. 03. 17:52

nekem8 írta:Nekem ne mondja senki a hőkamerára azt, hogy nem tud kis hőmérsékletkülönbségeket kimutatni......
Kép

Pozsár, a füstről csak ennyit!
Kép
Nemhiszem, hogy itt csak izzás van, mivel ha megfigyeled akkor a kép jobb sarkában a üó teljes védőcuccban van.
Kép
Kedves Kolléga!

Emlékeztem az általad feltett képekre. Már akkor is igen jónak találtam, de elkövettem azt a hibát, hogy nem töltöttem le.
Pedig most nagyon kéne... :-(

Ha lehet, kérlek tedd újra elérhetővé őket!

Előre is hálás köszönet!

Üdv:
Handbauer Péter
Pozsár
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1132
Csatlakozott: 2006. dec. 22. 18:08
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Pozsár » 2007. szept. 26. 17:18

Nahát!

Kicsit irigykedem.

Épp ma volt itt a déli végeken megyei továbbképzés és épp ez volt a témánk.

"A rendezvény alkalmával SuperPass II. mozgásérzékelők és Streamlight lámpák kipróbálására is lehetőség lesz."

Bemutatták, kipróbáltuk...

Meg mintha füstsátras hőkamerás bemutató is szerepelt volna az igérvényben...

Ez sajna elmaradt.

Maradt az irígykedés! Talán másoknak jobban jön össze...

ui: Lehet, hogy csak buszmögök? S csak nekem van ma rossz napom?
Handbauer Péter
Avatar
Lánglovagok
Szerkesztő
Hozzászólások: 5928
Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Lánglovagok » 2007. szept. 25. 23:08

Hőkamerák bemutatója az ország három pontján
http://www.langlovagok.hu/html/rendezveny/56.shtml
DR.IST
vízpocsékoló
Hozzászólások: 6
Csatlakozott: 2006. jún. 30. 12:55
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: DR.IST » 2007. jan. 17. 10:39

Egy kis általános ismertetés, ha megengeditek, mert így könnyebb hasonlítgatni:

1. Infravörös elven jelenleg 3 fajta kialakítású kereskedelmi forgalomban fellelhető kamera létezik:
- éjjellátó kamera (határőrség)
- tűzoltósági kamera (magas hőmérsékletekre)
- ipari kamera (építészeti, gépészeti célokra: hőveszteség, elektromos csatlakozások)

2. Mindegyik ugyanolyan fizikai elven (minden test, kivéve a fekete lyukat, infrasugarakat bocsájt ki) működik, csak a beérkező jelek vételi minősége, feldolgozása és megjelenítése eltérő.

3. A tűzoltósagi hőkamerák hatékonyságát az alábbi mutatók határozzák meg (zárójelben a korszerű adatok):
- a bolométeres szenzor fajtája (amorf szilicium)
- a mért hőmérsékleti tartomány (1000Celsius)
- a többféle érzékenységi üzemmód (többnyire 3)
- a lencse látószöge (már 55fok)
- a képernyő felbontása pixelben és színárnyalatokban (240x320, sárga-vörös árnyalatok)
- a belső jelprocesszor funkciói (ezek titkosak)
- a képfrissítés frekvenciája ( 60Hz)
- a hőérzékenysége (0,01fok)

Az pedig, hogy mi mindenre jó, már nagyjából elhangzott, természetesen alaposan ismerni kell a használatát. Továbbra sincs olyan szerkezet a világon, ami mindig mindent minden körülmények között egyformán tud. Ezt tűzoltóknak gyakran el kell ismételni, mert minden szerkezettől abszolút csodát várnak és nem jól használható gyakorlati funkciókat.
Pozsár
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1132
Csatlakozott: 2006. dec. 22. 18:08
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Pozsár » 2007. jan. 12. 12:17

ajjaj... kezdem érteni a a felmerült véleménykülömbségek (egy részének) okát...

Tisztázzuk gyorsan, hogy kis hazánkban hány tűzoltóság van és ebből hány rendelkezik valamely típusú hőkamerával. Ha ezt tisztáztuk, akkor tovább kellene finomítani ezen és ki kéne deríteni, hogy kinél milyen típus van.
Aztán jöhetnek a tapasztalatok.

Pécs HÖT 1 db Talisman

Üdv:
Handbauer Péter
Avatar
Resgate
kapocspárkulcs tekergető
Hozzászólások: 57
Csatlakozott: 2004. nov. 16. 22:30

Hozzászólás Szerző: Resgate » 2007. jan. 12. 8:02

firef írta:és zárt helységben,ahol mondjuk homogén meleg van?
Az uj kamerak 0.01 C fok kulombseget mutatnak! Van olyan, ahol az emlitet kepen peldaul, nyomsz egy gombot, es a "hideg test" kek szinnel ki van emelve a kornyezettol. Aztert jo, mert mondjuk egy tuzoltot vagy elajult embert egy homogen meleg tersegben is meg lehet talalni, mert csak alacsonyabb a testhomerseglet mint egy tuzeset, vagy mondjuk lehet erzekelni, hogy viz megy a vezetekben (altalaban hideg) vagy valamilyen levego vagy gaz van a csoben, ami tuzben gyorsabban atmelegszik es esetleg veszelyesebb mint a viz.
If its gettin' hot, you're headed in the right direction!
Avatar
Resgate
kapocspárkulcs tekergető
Hozzászólások: 57
Csatlakozott: 2004. nov. 16. 22:30

Hozzászólás Szerző: Resgate » 2007. jan. 12. 7:55

Pozsár írta:Üdv Mindenkinek!

A képek magukért beszélnek. Jó ki promociós anyag. Kellõen piacossá tesz az eladni valót...
...És itt gyorsan leszögezem: a hõkamerák tûzoltói használatát fontosnak és szükségenek tartom!!!
...folytatva az elõzõt: az általam korábban leírtak "kiegyenlített hõmérsékletû lebegõ anyagszemcsék"-rõl szólnak. Pedig a "maszatolt" kép megjelenése füst nélküli térben is lehetséges.
Ha érdekel, és lesz egy kis idõm, akkor szívesen leírom a tapasztaltakat. (egy elekrtonikai multi villamosmérnökei ingadták meg addigi hitemet és vették föl videora a hõkameránk képét bebizonyítva, hogy egy Talisman sem mindentudó)
Ez nem teljesen igy van! Oriasi kulombsegek vannak a kamerak kozott. Ez olyan mint ha valaki azt mondja nekem, hogy nem lehet menni 130nal gyorsabban az autopalyan, es azert folosleges a trafibox beruhazasa a rendorsegen. Kesobb kiderul, hogy Trabantja van az illetonek, es a Trabantal hozott tapasztalatokra nyilatkozik es nem veszi figyelembe az uj generacios autokat amik mar szinten zajnelkul 200 kmnel gyorsabban is mennek.

Hihetetlen, hogy milyen jol mukodnek a legujabb hokamerak es, ahogy korabban is irtam, vannak korlatai, de a LEGFONTOSABB, nem csak az eszkoz beszerzese, HANEM A TEKNOLOGIANAK AZ ALKALMAZASAT MEG KELL TANULNI mert erdekes, ha valaki egy tanfolyamon veszt resz, menyivel hatekonyabb a hokamera hasznalatat es csak ott derul ki, hogy menyi mindennel lehet hasznalni (nem csak lakastuznel!). A feszitovagoval sem indulunk neki egy autobalesetnel ugy, hogy nem vagyunk kepben az auto szetbontasanak a teknikaval!
If its gettin' hot, you're headed in the right direction!
nl
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 737
Csatlakozott: 2006. júl. 13. 13:19

Hozzászólás Szerző: nl » 2007. jan. 11. 20:52

firef írta:és zárt helységben,ahol mondjuk homogén meleg van?
Légyszives ezt fejtsd ki bővebben.....
Használtál-e már hőkamerát :-? Ha igen milyet és hol :-?
Avatar
maestro
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 816
Csatlakozott: 2004. jún. 29. 22:18
Skype: maestro_01
Tartózkodási hely: Pécs

Hozzászólás Szerző: maestro » 2007. jan. 11. 18:53

Erre is jó A netről van a felvétel.
firef
tűzkőről pattant
Hozzászólások: 61
Csatlakozott: 2006. aug. 22. 10:50

Hozzászólás Szerző: firef » 2007. jan. 11. 11:29

és zárt helységben,ahol mondjuk homogén meleg van?
nl
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 737
Csatlakozott: 2006. júl. 13. 13:19

Hozzászólás Szerző: nl » 2007. jan. 10. 22:15

Nem minden kamera talismán, vannak más fajták is.
Elvileg ha dolgozol vele akkor mozogsz, ezért ha egyik helyről valami nem látszik, akkor lehet hogy másik irányból viszont igen.
firef
tűzkőről pattant
Hozzászólások: 61
Csatlakozott: 2006. aug. 22. 10:50

Hozzászólás Szerző: firef » 2007. jan. 10. 18:50

tényleg jók a képek,és látszik,hogy teljes védőfelszerelésben van a tűzoltó,de az is látszik,hogy a felszálló füst,hő mögött,ő maga nem látszik...
szerintem
Pozsár
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1132
Csatlakozott: 2006. dec. 22. 18:08
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Pozsár » 2007. jan. 10. 17:44

Üdv Mindenkinek!

A képek magukért beszélnek. Jó ki promociós anyag. Kellően piacossá tesz az eladni valót...
...És itt gyorsan leszögezem: a hőkamerák tűzoltói használatát fontosnak és szükségenek tartom!!!
...folytatva az előzőt: az általam korábban leírtak "kiegyenlített hőmérsékletű lebegő anyagszemcsék"-ről szólnak. Pedig a "maszatolt" kép megjelenése füst nélküli térben is lehetséges.
Ha érdekel, és lesz egy kis időm, akkor szívesen leírom a tapasztaltakat. (egy elekrtonikai multi villamosmérnökei ingadták meg addigi hitemet és vették föl videora a hőkameránk képét bebizonyítva, hogy egy Talisman sem mindentudó)
Handbauer Péter
Avatar
nekem8
kapocspárkulcs tekergető
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2006. dec. 01. 21:59

Hozzászólás Szerző: nekem8 » 2007. jan. 09. 21:38

Nekem ne mondja senki a hőkamerára azt, hogy nem tud kis hőmérsékletkülönbségeket kimutatni......
Kép

Pozsár, a füstről csak ennyit!
Kép
Nemhiszem, hogy itt csak izzás van, mivel ha megfigyeled akkor a kép jobb sarkában a üó teljes védőcuccban van.
Kép
„Manus manum lavat! – Kéz kezet mos!”
Alea iacta est. - A kocka el van vetve.
Pozsár
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1132
Csatlakozott: 2006. dec. 22. 18:08
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Pozsár » 2007. jan. 08. 13:05

Háát...
Asszem, ha egybe gyúrjuk maestro és Resgate írását már jobban körvonalazódik a problem...

Anno dacu már a II. világháborúban - mások szerint: A Nagy Honvédőben - a jelentősebb bombázások előtt sztaniol csíkokat szórtak ki nagy magasságban, hogy azok sokáig lebegve megvakítsák, de legalább zavarják a radarokat... Ez a módszer mémileg korszerűsítve (az elv), ma is használatos...
(Bár itt visszavert sugarakról van szó...)

A problem: ha a felderítendő és adott hőmérsékletű (hő)sugárzó test és a kamera között kellően nagy az aránylag kiegyenlített hőmérsékletű lebegő anyag"szemcsék" száma (füst, korom, por, gőz, vízcseppecskék,...), mivel ezek a szemcsék is (hő)sugárzók... bizony-bizony ha nem is "megvakítják", de legalábbis megzavarhatják a "tisztánlátást"... (a szórt sugárzás a "gáz", elmaszatolja a képet)

ergo: a kamera sem mindenttudó csodaszer, de bárcsak lenne minden tűzoltóságon...

Asszem...
Handbauer Péter
nl
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 737
Csatlakozott: 2006. júl. 13. 13:19

Hozzászólás Szerző: nl » 2007. jan. 05. 19:16

Úgy látszik valahol tudják mire való valahol nem
Avatar
nekem8
kapocspárkulcs tekergető
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2006. dec. 01. 21:59

Hozzászólás Szerző: nekem8 » 2007. jan. 05. 19:15

maestro írta:A hőkamerának is megvannak a korlátai.
Tegyük fel, füsstel telitett a hely, mégpedig alaposan.
Tegyük fel, a füst nem hideg, legyen mondjuk 60 fok ott bent.
Ekkor mit lát a hőkamera?
Lehet benne látni egy emberi esetleg? Rohadtul kétlem.


A másik, nem egészen egyforma az infra kamera és a hőkamera, még ha sokban is hasonlit egymásra a kettő.
Hát tegyük fel......és akkor mi van :-? :shock:
A hőkamera nem azt érzékeli, hogy egy adott környezetben milyen a hőmérséklet-persze ezt is érzékeli,de-a hőkamera elve véleményem szerint a hőmérsékletkülönbségen alapul, ill. a tárgyak hőmérsékletén.
remélem érthetően írtam, nem szeretném ha valaki félreéetené a dolgot.

Jah még 1 dolog, ha egyszer van akkor miért nem lehet használni?????
Egyébként nem értem, hogy hogyan lehet bárki olyannak a kezébe adni aki nem ért hozzá.
„Manus manum lavat! – Kéz kezet mos!”
Alea iacta est. - A kocka el van vetve.
Avatar
szemlits
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 631
Csatlakozott: 2004. júl. 28. 22:57

Hozzászólás Szerző: szemlits » 2007. jan. 05. 17:20

Kint németben voltunk és ott tarottak egy rögtönzött "bemutatót".
Télen néhány másodpercre a ottani ismerős tűztoltó ráenyerelt a laktanya kőpadlójára. Miután elvette a hőkamerával tisztán látszott a kezének a nyoma, nem hinném, hogy nagy hőmérsékletkülömbség lehetett ott.
Az általam képviselt vélemény, magánvélemény, nem tükrözi annak a szervezetnek a hivatalos álláspontját, aminek a tagja vagyok!
Avatar
Resgate
kapocspárkulcs tekergető
Hozzászólások: 57
Csatlakozott: 2004. nov. 16. 22:30

Hozzászólás Szerző: Resgate » 2007. jan. 05. 11:25

maestro írta:A hõkamerának is megvannak a korlátai.
Tegyük fel, füsstel telitett a hely, mégpedig alaposan.
Tegyük fel, a füst nem hideg, legyen mondjuk 60 fok ott bent.
Ekkor mit lát a hõkamera?
Lehet benne látni egy emberi esetleg? Rohadtul kétlem.


A másik, nem egészen egyforma az infra kamera és a hõkamera, még ha sokban is hasonlit egymásra a kettõ.
Ez nem pontosan igy van. En nem foglalkozom hokamerakal, de mivel mas tuzoltoeszkozokkel foglalkozom es tuzolto is voltam jo par evig, igy utazom a vilagott, es sok nemzetkozi tuzoltokialitast latok, es gyartokal tartom a kapcsolatott. Tobbek kozul, nehany hokamera gyartoval is. A hokamera INFRA-hulamhosszon mukokik. Az azt jelenti, hogy a meleg helysegbol (tuz, ember, futosco, stb..) kibocsatott infrafenysugarakat erzekeli. Bar vannak jobbak, rosszabbak, mindegyik "atlat" a fuston, hiszen az infrahulamhosz az suru fusben is erzekelheto. Van olyan kamera, ami 0.01 C fok kulombseget is erzekelhet, es meg "hideg" pontokat is kiemeli, peldaul egy meleg szobaban egy elajult ember-t, ami "hideg" a kornyezethez kepest. A hokameranak a gyonge pontjai az uveg (az ember atlat, de a kamera nem, mert visszatokrozi a tuloldalrol a hot) es a viz (vizalat nem lat semmit, mert szinten nem engedi magabol a hot).

Nem akarok reklamozni, ugyhogy ha valakit erdekli a tema, irjon privibe, es kuldok nehany linket.

Udv
If its gettin' hot, you're headed in the right direction!
nl
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 737
Csatlakozott: 2006. júl. 13. 13:19

Hozzászólás Szerző: nl » 2007. jan. 05. 6:44

Igen, így már értjük.
Végül is ők a profik, elméletileg.
megérzés
tömlőszállító
Hozzászólások: 128
Csatlakozott: 2006. jan. 27. 1:35
Tartózkodási hely: Zalalövő

dilemma

Hozzászólás Szerző: megérzés » 2007. jan. 04. 23:53

:-x Egy másik topickban az én fajtámat amatőrnek nevezte egy hozzászóló. :-x Akkor a profik világában, egy piros sisakos, akinek elég jó rajtszámot osztottak, hogy mondhat ilyet........
nl
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 737
Csatlakozott: 2006. júl. 13. 13:19

Hozzászólás Szerző: nl » 2007. jan. 04. 23:45

Persze hogy nem egyforma.
Ha jól tudom a hőkamerának nem ellenfél a 60fokos füst. Ki bír az még többet is. Pont azért hőkamera mert a hőmérséklet különbségek alapján tudja a tárgyakat, embereket megkülönböztetni. a füst nem lehet gond neki.
De gondolom majd kifejtik a szakemberek, hozzáértők ezt bővebben.
Avatar
maestro
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 816
Csatlakozott: 2004. jún. 29. 22:18
Skype: maestro_01
Tartózkodási hely: Pécs

Hozzászólás Szerző: maestro » 2007. jan. 04. 23:35

A hőkamerának is megvannak a korlátai.
Tegyük fel, füsstel telitett a hely, mégpedig alaposan.
Tegyük fel, a füst nem hideg, legyen mondjuk 60 fok ott bent.
Ekkor mit lát a hőkamera?
Lehet benne látni egy emberi esetleg? Rohadtul kétlem.


A másik, nem egészen egyforma az infra kamera és a hőkamera, még ha sokban is hasonlit egymásra a kettő.
Válasz küldése