TŰZOLTÓSÁG és katasztrófavédelem

Munkaidő, fizetések, pótlékok, szakszervezet...
Itt lehet tépni egymás idegeit is.
Válasz küldése
Pozsár
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1132
Csatlakozott: 2006. dec. 22. 18:08
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Pozsár » 2007. aug. 07. 16:53

Dwyn írta:Pozsár..khmmm..... nem értünk.
Értem.
Kicsit bővebb leszek.

Idézet:

„Az itt közzétett dokumentumok nem az Államreform Bizottság, illetve a Kormány hivatalos álláspontját jelenítik meg egy-egy kérdésben, hanem olyan anyagok, amiket különböző szakértők készítettek problémák azonosítására, illetve egyes kérdések megoldásának céljával.

A közigazgatás korszerűsítése központi témává vált.
A közszektor reformjának számos nagy stratégiai irányzata van, amelyek alapvető célkitűzéseiket és eszközrendszerüket tekintve is eltérnek egymástól. Abban azonban a legtöbbjük megegyezik, hogy a közfeladatok felülvizsgálatát tekinti a közigazgatás és a közszolgáltatások reformja kiindulópontjának, alapjának.
A Kormány 2229/2006. (XII. 20.) Korm. határozata alapján hazánkban is elindította a közfeladat-felülvizsgálatot, melynek a célját a következőképpen fogalmazta:
„A közfeladatok felülvizsgálatának célja, hogy az állam a megfelelő tevékenységeket optimális szinten és a leghatékonyabban végezze el. A kulcsfontosságú feladatokra koncentrálva, növelje azok elvégzésének hatékonyságát, míg az ebbe a körbe nem tartozó feladatok, tevékenységek kiszerződésre, privatizálásra, decentralizálásra, vagy adott esetben elhagyásra
kerüljenek.”
A felülvizsgálat során a fenti, általános célkitűzést részletesen le kellett bontani annak érdekében, hogy minden közfeladat esetében jó és megvalósítható megoldást lehessen adni az optimális feladat-ellátási módra.

Az állam által ellátott feladatok kataszterének felállítása elengedhetetlen volt ahhoz, hogy felül lehessen vizsgálni a közfeladatokat.

Az egyes szintek a következők voltak:
1. szint: Ágazat
2. szint: Szakterület (pl. Lakásügy)
3. szint: Csoportosítási szint (pl. Lakástámogatások és lakásgazdálkodás
4. szint: Feladatcsoport (pl. Lakástámogatási rendszer működtetésével kapcsolatos feladatok)
5. szint: Feladat: (pl. Központi lakástámogatási rendszer működtetése)
6. szint: Tevékenység
7. szint: Művelet”
Eddig az idézet.


Minket érintve:

1. szint: (Ágazat) Katasztrófavédelem, polgári védelem, tűzvédelem
2. szint: (Szakterület) Katasztrófavédelem és polgári védelem
3. szint: (Csoportosítás) Katasztrófavédelem, (ehhez rendelve a 4. szinten három feladatcsoport és az 5. szinten 4+3+8 feladat)
A 3. szinten, a Katasztrófavédelem alatti sorban jelenik meg a Tűzvédelem.
Ehhez rendelve a 4. szinten három feladatcsoport van, ezeken belül az 5. szinten 6+3+9 feladat jelenik meg.

A fent leírt stratégiai célkitűzések tükrében (egyenlőre maradjunk annyiban, hogy) aggodalmam van…
Handbauer Péter
Pozsár
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1132
Csatlakozott: 2006. dec. 22. 18:08
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Pozsár » 2007. aug. 06. 11:24

Petikeeeee írta:Nekem az jutott eszembe,hogy akár be is írhatnád röviden,vagy idézhetnéd.
Azért nem másoltam be, mert így a táblázat formája elveszik, s így nem látható a struktúra felépítése. Hiszen valójában a fő témakörök tovább tagozódnak másod, harmad és negyed szintre, ami persze egy-egy témakör fontosságára és a struktúrán belül elfoglalt helyére is információt ad... ha az látszik, de ehhez meg kell nyitnod a linket...
Handbauer Péter
foti
slagmester
Hozzászólások: 392
Csatlakozott: 2006. jan. 09. 10:09

szaki

Hozzászólás Szerző: foti » 2007. aug. 04. 11:48

Nekem például az jut eszembe róla, hogy az első húsz feladat fantomfeladat erő-eszköz szükséglet nélkül, nem takar semmiféle folyamatos tevékenységet, hatalmas létszámmal és költségvetéssel.
A tűzvédelmi részben elkülönül a tűzjelzés fogadása, valszeg elkülönülő szervezetre apellálva.
A tűzvédelem szerkezetében nem jelenik meg a hagyományosan megnevezett hatósági tevékenység és ennekl tagozódása, talán a hozzákapcsolódó szervezet bizonytalanságban tartása miatt.
Pl. mit takar az a jelző, hogy "ágazati"?
Tűzvédelemben kik az alárendelt szervek?
Az oktatás miért csak a tűzvédelem területén szükséges?
Lenne még.
föti
Avatar
Gabócza
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1019
Csatlakozott: 2007. júl. 26. 6:59
Tartózkodási hely: Budapest

Hozzászólás Szerző: Gabócza » 2007. aug. 03. 15:51

Pozsár írta:Ajánlom mindenki figyelmébe! Érint minket.

http://www.allamreform.hu/letoltes_fela ... szter.html

Javaslom, tedd a következőket:

1. klikk a "feladatkataszter (xls)"-re.
2. az alsó sorban klikk a "10_ÖTM"-re.
3. klikk a 148-adik sor előtti "+"-re.
4. aztán csak így tovább a "harmadik" és "negyedik" szint + -jaira egészen addig, mígnem meg nem nyílik az összes sor...
5. gondolkodj el az olvasottak tartalmán.

Kíváncsi vagyok rá, hogy Neked milyen gondolat jutott eszedbe az Államreform Bizottság által összeállított feladatkataszter minket érintő közfeladati rendszeréről...

Üdv:
Elolvastam! Mi a lényege? Benned milyen gondolatok ébredtek? Oszd meg velünk kérlek!
" A mosoly olyan, mint sötét ablakban a gyertyaláng. A lélek jelzi vele, hogy otthon van."
Avatar
Dwyn
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1658
Csatlakozott: 2006. aug. 18. 9:04

Hozzászólás Szerző: Dwyn » 2007. aug. 03. 7:46

Pozsár..khmmm..... nem értünk.
főnök
pernyekergető
Hozzászólások: 23
Csatlakozott: 2007. jan. 10. 18:27

Hozzászólás Szerző: főnök » 2007. aug. 03. 6:48

Ezt lehet olvasni róla.


KATASZTRÓFAVÉDELEM, POLGÁRI VÉDELEM, TŰZVÉDELEM
Katasztrófavédelem és polgári védelem
Katasztrófavédelem
Katasztrófavédelmi tevékenység
Katasztrófahelyezet megelőzése
Katasztrófa helyzet kezelése, elhárítása
Helyreállítás felügyelete
Nemzetközi katasztófavédelmi feladatok
Polgári védelmi tevékenység
Polgári védelmi besorolások, követelmények, tervek kialakítása; felkészítés
Polgárok és javaik védelme
Eljárások, engedélyezések, hatósági feladatok
Katasztrófavédelem és polgári védelem irányítása és igazgatása
Ágazati stratégia kialakítása, a megvalósítás értékelése
Ágazati fejlesztési programok kidolgozása és megvalósítása
Ágazati gazdálkodás
Ágazati működési feltételek és követelmények meghatározása és szabályozása
Alárendelt szervek irányítása
Ágazati szakirányítás, szakigazgatás és információ-szolgáltatás
Ágazati közigazgatási, szakmai érdekegyeztetés
Ágazati nemzetközi feladatok
Tűzvédelem
Mentő tűzvédelem
Tűzoltás
Tűzjelzés fogadása
Műszaki mentés
Élet és vagyonmentés
Tűzvizsgálat
Jelentős káresetek kezelése, felszámolása
Tűzvédelmi felügyelet, engedélyezés, oktatás
Eszközök, létesítmények engedélyezése, szervezetek regisztrálása
Ellenőrzés, bírság, intézkedések
Oktatás, képzés
Tűzvédelmi irányítás és igazgatás
Ágazati stratégia kialakítása, a megvalósítás értékelése
Ágazati fejlesztési programok kidolgozása és megvalósítása
Ágazati gazdálkodás
Ágazati működési feltételek és követelmények meghatározása és szabályozása
Alárendelt szervek irányítása
Ágazati szakirányítás, szakigazgatás és információ-szolgáltatás
Ágazati közigazgatási, szakmai érdekegyeztetés
Ágazati nemzetközi feladatok
Ágazati kutatás- fejlesztés
Avatar
Petikeeeee
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2106
Csatlakozott: 2005. nov. 19. 23:31

Hozzászólás Szerző: Petikeeeee » 2007. aug. 02. 21:14

Nekem az jutott eszembe,hogy akár be is írhatnád röviden,vagy idézhetnéd.
Pozsár
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1132
Csatlakozott: 2006. dec. 22. 18:08
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Pozsár » 2007. aug. 02. 19:13

Ajánlom mindenki figyelmébe! Érint minket.

http://www.allamreform.hu/letoltes_fela ... szter.html

Javaslom, tedd a következőket:

1. klikk a "feladatkataszter (xls)"-re.
2. az alsó sorban klikk a "10_ÖTM"-re.
3. klikk a 148-adik sor előtti "+"-re.
4. aztán csak így tovább a "harmadik" és "negyedik" szint + -jaira egészen addig, mígnem meg nem nyílik az összes sor...
5. gondolkodj el az olvasottak tartalmán.

Kíváncsi vagyok rá, hogy Neked milyen gondolat jutott eszedbe az Államreform Bizottság által összeállított feladatkataszter minket érintő közfeladati rendszeréről...

Üdv:
Handbauer Péter
apu szds
kapocspárkulcs tekergető
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2003. aug. 27. 8:16
Tartózkodási hely: Vasvár ÖT

Most akkor ki kap és mit is?

Hozzászólás Szerző: apu szds » 2007. jún. 24. 10:19

"Tűzvédelmi hozzájárulás - többet fizetnek a biztosítók
2007. június 24. 09:55 | Forrás: MTI"

"Hozzáigazította a kormány a tűzvédelmi törvényhez azt a rendeletét, amely a biztosítók tűzvédelmi hozzájárulását szabályozza, a jogszabály a Magyar Közlönyben jelent meg. A biztosítók befizetése jóval több, mint amennyit az idei költségvetés a katasztrófavédelem beruházásaira előirányoz."

Most akkor a mi van ki kicsoda?
Mi ez az összemosás megint?
apu szds
kapocspárkulcs tekergető
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2003. aug. 27. 8:16
Tartózkodási hely: Vasvár ÖT

Most akkor ki kap és mit is?

Hozzászólás Szerző: apu szds » 2007. jún. 24. 10:17

"Tűzvédelmi hozzájárulás - többet fizetnek a biztosítók
2007. június 24. 09:55 | Forrás: MTI"

"Hozzáigazította a kormány a tűzvédelmi törvényhez azt a rendeletét, amely a biztosítók tűzvédelmi hozzájárulását szabályozza, a jogszabály a Magyar Közlönyben jelent meg. A biztosítók befizetése jóval több, mint amennyit az idei költségvetés a katasztrófavédelem beruházásaira előirányoz."

Most akkor a mi van ki kicsoda?
Mi ez az összemosás megint?
varazskutya64
vízpocsékoló
Hozzászólások: 3
Csatlakozott: 2007. máj. 05. 8:50

Hozzászólás Szerző: varazskutya64 » 2007. jún. 19. 17:15

Üdv mindenkinek, szomorú dolog, hogy kérdésekre amik nagyon fontosak a jövő szempontjából egy forumon próbálunk választ találni, miközben a mélyen tisztelt, ezekben az ügyekben kompetens urak ugyanazt teszik mint amit eddig tettek.-----Ez a körmondat egyszerübben: Mindig az erősebb kutya próbálja elmagyarázni othon, hogy a szomszéd kutyája a mesterségesen lett megtermékenyítve. :-D :-( :-P
Maradok:varazskutya.:-)
Avatar
terralupus
szikracsapkodó
Hozzászólások: 16
Csatlakozott: 2007. jún. 19. 10:07
Tartózkodási hely: Magyarország

Hozzászólás Szerző: terralupus » 2007. jún. 19. 10:19

Üdv!

A LÖTOSZ fórumán olvastam a következőt (Tatár úr véleményét Liedinger Pista közvetítette):

”Felhívja a figyelmet, hogy sokszor érdemtelen bírálat érte az okf-et, más szövetségek érdekében tett bírálatok, véd- és dacszövetségek hátráltatták a munkát.”

Ezt értelmezné nekem valaki?

Köszi!

Üdv: TL
dobogofire
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 623
Csatlakozott: 2007. jan. 22. 13:47

Hozzászólás Szerző: dobogofire » 2007. máj. 23. 13:21

Igen igazad van.
Az egésznek a lényege benne van a következőben:
Úgy 2-3 éve megcsíptünk egy V-ös erdőtüzet.
Mindenki aki elérhető volt le lett riasztva, kijött a PV-s pk. is (nem bántom, jót akart) megkérdezte a I-es sofőrjét tud-e segíteni.
A srác megkérdzte, van-e lapátja.... Elment haza.
Na ennyit erről!
Az igaz, hogy jobban járt volna, ha betartja a játékszabályokat
( szolgálati út).
foti
slagmester
Hozzászólások: 392
Csatlakozott: 2006. jan. 09. 10:09

tüókatv

Hozzászólás Szerző: foti » 2007. máj. 23. 12:28

Lassan vissza lehetne nevezni a tűzoltóság névre az egész hóbelebancot. Tulajdonképpen tennivalójuk csak a tűzvédelem terén van. A katasztrófavédelmi törvény befuccsolt. Jön ugyan néhány veszélyes anyagszállítmány jelentés, meg néhány semmire való időjáráselőrejelzés, oszt jónapot. A pv és a megyék úgy tojnak az egészbe, ahogy van, az önkormányzatoknak tele a valaguk a pv kirendeltségekkel, a veszélyes vállalatokkal az okf nem tud kezdeni semmit. Csak a tűzoltóságok helyzete nem javul. Igaz, ŐK élnek mint Marci Hevesen.
föti
wing
lángterelgető
Hozzászólások: 174
Csatlakozott: 2006. jan. 26. 9:44

Hozzászólás Szerző: wing » 2007. máj. 23. 11:00

Valaki hozzá értő,nem kérdezné meg Tatár urat mikor szándékozik fizetni?????
,mert lassan letellik az idei első félév vége,igaz már a mult év is eltelt ,és az én olvasatomban nekik ketyeg a kamat nem nekünk!!!



http://www.nol.hu/cikk/436997/


Üdv:wing
Biztonsági öv használata kötelező!!!
dobogofire
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 623
Csatlakozott: 2007. jan. 22. 13:47

Hozzászólás Szerző: dobogofire » 2007. máj. 05. 14:57

Ha a szponzor természetben juttat, neki valóban ne határozzák meg mi az amit lehet, bár a célszerűség ezt diktálná.
Ha meg pályázatból történik a fejlesztés (állami forrás) egy bizonyos választékon belül, rendeltetés orientáltan,de behatárolt keretek közül kellene választani. Az önrész és a teljes ár aránya szerintem lehetővé tenné.
fireman
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2110
Csatlakozott: 2003. jan. 24. 21:17
Tartózkodási hely: Orosháza

Hozzászólás Szerző: fireman » 2007. máj. 05. 14:12

Én nem a határozatlanságban látom a gondot. Inkább arról van szó, hogy aki nem fizet az ne is szóljon bele.
Ha központilag meghatározzák mit vehetsz, akkor hozzá kell tenni a pénzt is.
A fentieknek kicsit ellent mond a mai pályázati rendzser, mivel évente cserélgetik a gyártókat, de ennek is meg van az ola.
A kádárista állam felszámolása nélkül nem lehet igazi jövőképet, valódi alternatívát kínálni - sem jobboldalit, sem baloldalit. Mindaddig minden politikai szlogen csak fedőnév az állam fosztogatási lehetőségek kiaknázására.
Babarczi Eszter
dobogofire
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 623
Csatlakozott: 2007. jan. 22. 13:47

Hozzászólás Szerző: dobogofire » 2007. máj. 05. 6:27

Ha jól emlkszem a városi tűzoltóságok önkormányzativá válása még a TOP működése idejére datálódik.
Hogy klasszikust idézzek:"akkor szabadult ki a szellem a palackból", és nem volt elég erély sem a tűzoltó sem a késöbbi katasztrófavédelmi felsővezetésben, hogy a szakszerűen kiválasztott szakfelszereléseket -a szakszerűt aláhúzom- korlátok felállításával hegemonizálja, és ne engedje az őskáoszhoz hasonlító helyzet kialakulását akár a légzők, akár a sisakok, akár a motoros fűrészek , stb terén is. Az egységes irányításnak, a következetességnek, a határozottságnak a mi munkánkban döntő szerepének kellene lennie.
Minden szinten![/u]
firef
tűzkőről pattant
Hozzászólások: 61
Csatlakozott: 2006. aug. 22. 10:50

Hozzászólás Szerző: firef » 2007. máj. 04. 22:04

ez már csak szőrszál hasogatás,de itt a linkek között is a Katasztrófavédelem az első
akkor miről beszélünk? 8-)
dobogofire
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 623
Csatlakozott: 2007. jan. 22. 13:47

Hozzászólás Szerző: dobogofire » 2007. ápr. 24. 13:43

Nem arra gondolok.
Arra gondolok, hogy a TOP-nak nem volt stratégiai elképzelése, a lovak közé dobta a gyeplőt.
Üdv.
Avatar
tűzoltó77
lángterelgető
Hozzászólások: 191
Csatlakozott: 2007. ápr. 03. 7:08

Hozzászólás Szerző: tűzoltó77 » 2007. ápr. 24. 10:41

Helyes a birság, csak keveslem.
- Egységes TŰZOLÓ sisakokat a teljes magyar tűzoltóállománynak.
- A védőruhákat ellenőrizni és cserélni.
- Ja , és visszaállitani a régi rendszert, katasztrófavédelem nélkül.
stb, stb...........
fireman
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2110
Csatlakozott: 2003. jan. 24. 21:17
Tartózkodási hely: Orosháza

Hozzászólás Szerző: fireman » 2007. ápr. 24. 7:13

dobogofire írta: Ti milyen sisakot kaptatok,
Ugye nem arra gondolsz, hogy az OKF adta a Tütv.-ben rögzített kötelezettségénél fogva??
A kádárista állam felszámolása nélkül nem lehet igazi jövőképet, valódi alternatívát kínálni - sem jobboldalit, sem baloldalit. Mindaddig minden politikai szlogen csak fedőnév az állam fosztogatási lehetőségek kiaknázására.
Babarczi Eszter
dobogofire
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Hozzászólások: 623
Csatlakozott: 2007. jan. 22. 13:47

Hozzászólás Szerző: dobogofire » 2007. ápr. 24. 3:11

Péter!
Ugye azt is tudod, hogy az OKF magának okozta a mostani problémát.
Auer, Drager, AGA. Aztán márkákon belül is a sorozatok,típusok.
Szerinted lehet ezt már felülről egységesíteni.
Emlékezzél csak vissza amikor a "Kiskörösi" sisakokat lecserélték.
Ti milyen sisakot kaptatok, és milyen sisakot a Veletek közösen, azonos illetékességi területen dolgozók.
Ugye nem volt mindkettő Gallet.
Üdv: egy kolléga az őshazából.
fireman
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 2110
Csatlakozott: 2003. jan. 24. 21:17
Tartózkodási hely: Orosháza

Hozzászólás Szerző: fireman » 2007. ápr. 23. 13:22

Ha jól értesültem először úgy volt, hogy a tűzoltóságok szerzik be a sisakokat és az OKF a számlát egyenlíti ki. Persze így mindenki jól járt volna, talán az OKF nem.

Kérdés, hogy lesz-e július 1.-re sisakjuk az újoncoknak?
A kádárista állam felszámolása nélkül nem lehet igazi jövőképet, valódi alternatívát kínálni - sem jobboldalit, sem baloldalit. Mindaddig minden politikai szlogen csak fedőnév az állam fosztogatási lehetőségek kiaknázására.
Babarczi Eszter
Pozsár
Szent Tömlő őrzője
Hozzászólások: 1132
Csatlakozott: 2006. dec. 22. 18:08
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Pozsár » 2007. ápr. 23. 13:02

Háát...

Én azért most kiállok a felettes szerv mellett...

Nem könnyű ez a dolog. Jónak is, a feladatnak megfelelőnek is, egységesnek is kellene lennie a felszereléseinknek... megpersze közbveszerezni is kellene... megpersze az érintett tűzoltóságokkal is egyeztetni kell...
Ember legyen a talpán aki képes ezt egybegyúrni... nem irigylem...
Handbauer Péter
Válasz küldése