* Belépés   * Regisztráció * GyIK    * Keresés
Pontos idő: 2017. nov. 22. 7:27

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Hozzászólás a témához  [ 152 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. aug. 24. 9:12 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2004. feb. 07. 23:40
Hozzászólások: 1779
Offline
Sziasztok !

Ha valaki (ide tartozik egy frappáns jogi megfogalmazás) a másiknak (ide is) kárt okoz, azt köteles megtéríteni. Ha önként dalolva vagy biztosításilag nem megy akkor jogilag (akár nemzetközi jogilag is) ill. jogi eszközökkel!
Tehát, véleményem szerint mi csak a szakszerű !!! (mi se essünk a szakszerűtlenségből fakadó károkozásba) felszámolással foglalkozzunk, de azzal nagyon! A többinek az intézésére vannak nem is olyan rosszúl fizetett beosztások, hivatalok.

Ui.: Sajnos én is tudom, hogy az ÉLET-ben nem ilyen egyszerű... :(
No de azért az idő hál' Istennek nem áll meg...

Üdv ! 8)

_________________
nazda !


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. aug. 24. 8:43 
kapocspárkulcs tekergető

Csatlakozott: 2002. szept. 03. 14:36
Hozzászólások: 54
Offline
Barni írta:
Attól még, hogy a tűzoltóság felitatta (összegyűjtötte) a veszélyes anyagot, nem került a tulajdonába. Az anyagnak van gazdája, még ha az szeretne inkább nem is tudni róla, ezért célszerű olyan tőkeerős cégnél megsemmisíteni, ahol fel tudják vállalni az ezzel járó költségeket, majd azokat jogászaik segítségével be is tudják hajtani.


S ha nincs ott az anyag gazdája?
Egy gépjármű balesetnél kiömlött veszélyes anyag esetében a felmerülő költségek egy részét vissza lehet hozni. De nagyon bonyolult abban az esetben, ha a fuvarozó cég külföldi. Egy konkrét esetben egy meg nem nevezett környezetvédelmi felügyelőség a mai napig próbálja behajtani egy szomszédos ország fuvarozójától a felmerült költségeket...sikertelenül.
De nem is kell ilyen nagyobb volumenben gondolkodni: nálunk volt olyan eset, hogy egy járókelő szólt be a 105-ön, hogy valami fém folyik a járdán. Higany volt, kb. 100 ml. Hogyan került oda? Ki tudja. Kinek kell összegyűjteni ezt a mérgező veszélyes anyagot? És utána mihez kezd vele? ...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. aug. 13. 19:08 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2003. jan. 24. 21:17
Hozzászólások: 2110
Tartózkodási hely: Orosháza
Offline
Lehet, hogy a problémátok megoldására találták ki az ÁNTSZ-t. Lásd a fehér poros leveleket, becsomagoltuk, leadtuk az ÁNTSZ-nek.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. aug. 13. 12:07 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2003. szept. 13. 4:36
Hozzászólások: 4362
Tartózkodási hely: bp
Offline
Backdraft!
Kösz a fordítást, tetszett. Én csupán a védőitalról írtam, de ha gond, akkor kérlek mégegyszer olvasd el az idézetet. (Ha ritkán is...) Ez, nyilván NEM szennyezett területre vonatkozik és nem állandóra, ha már szerepel a "ritkán" szó. Azt hiszem, félreértettük egymást.
Nyugodt szolit!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. aug. 13. 10:21 
vörös kakas réme
Avatar

Csatlakozott: 2004. ápr. 25. 19:16
Hozzászólások: 470
Offline
Barni!
Avval, hogy felitattuk tényleg nem került a tulajdonunkba az anyag.
Ha azonban nem a homokot használtad fel erre, akkor lehet, hogy drága felitatóanyagok (hurkák, lapok) lettek felhasználva. Ezek nem olcsók. Jó lenne, ha ezeket a tüzoltóság számára térítené valaki. Ezért gondoltam, arra, hogy a biztosítók fizessék ki számunkra a felitató anyag árát.

Másik fele a dolgoknak, hogy a megsemmísítő/tároló/szállító cégek is jogosan várnak a pénzükre adott esetben.

Voltam, olyan tűzvizsgálaton, ahol a biztosító az eset oltása után azonnal a környezetvédelmi károk felszámolását akarta megkezdeni és alig lehetett leállítani őket, hogy a tűzvizsgálatot szeretnénk befejezni. (ez is egy bizonyos biztosítói hozzáállás)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. aug. 13. 9:36 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2002. dec. 01. 18:49
Hozzászólások: 2179
Tartózkodási hely: Várpalota
Offline
Sziasztok!
Én ilyenkor szólnék a Környezetvédelemnek, aztán majd ők kiokoskodnak valamit.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. aug. 13. 8:30 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Avatar

Csatlakozott: 2002. okt. 19. 15:35
Hozzászólások: 618
Tartózkodási hely: Budapest
Offline
Attól még, hogy a tűzoltóság felitatta (összegyűjtötte) a veszélyes anyagot, nem került a tulajdonába. Az anyagnak van gazdája, még ha az szeretne inkább nem is tudni róla, ezért célszerű olyan tőkeerős cégnél megsemmisíteni, ahol fel tudják vállalni az ezzel járó költségeket, majd azokat jogászaik segítségével be is tudják hajtani.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. aug. 13. 7:31 
vörös kakas réme
Avatar

Csatlakozott: 2004. ápr. 25. 19:16
Hozzászólások: 470
Offline
Ha gjm volt akkor (szerintem) a kötelező biztosítása terhére kellene a biztosítójának az ezzel kapcsolatos költségeket csengetni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. aug. 13. 0:17 
kapocspárkulcs tekergető

Csatlakozott: 2002. szept. 03. 14:36
Hozzászólások: 54
Offline
A veszélyes anyag témakörhöz kapcsolódóan:
Mi lenne a megoldás a műszaki mentés során összegyűjtött veszélyes anyag esetén abban az esetben, ha a tűzoltóság, mint elsődleges beavatkozó a veszélyes anyag elfolyását stb. megakadályozza, netán felitatja csak éppen nincs aki kifizesse a veszélyes hulladéknak minősülő anyag késöbbi megsemmisítését?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. aug. 02. 8:25 
slagmester
Avatar

Csatlakozott: 2003. dec. 04. 21:14
Hozzászólások: 397
Tartózkodási hely: Budapest
Offline
A Német-Magyar szakmai szótárba kaptam Krampusz kollégától az az alatti hozzászólásomhoz a következőt!:

Elküldve: 2004. júl. 18. 5:12

--------------------------------------------------------------------------------

Backdraft!
Ha ritkán is, de szabad káreseteknél inni! Hallottál a védőitalról? Ez nyári időszakban ásványvíz, ami nem árt, ha pl. nagy melegben már több órája dolgozol kellemes védőruhába csomagolva. Élettanilag is fontos. Téli időszakban pedig jól jöhet a meleg tea.
Krampusz


Mit gondoltok ez tényleg így van a veszélyes anyagos bevetéseknél is, vagy a német szakirodalomnak higyjünk?

Én is fenntartással kezelném Kollégánk üzenetét, mert ez jó, de mi van mikor nem tudod mi van körülötted?

Ne haragudj Krampusz, de amit írtál azt szikracspkodásra teljesen elfogadom és nem is a létét tagadtam!
Csupán hajlandó voltam lefordíteni egy német szakirodalmi részt, mindenki okulására! :wink:

_________________
Üdv: Backdraft


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: RSOE-VISZ - ADR Adatbázis
HozzászólásElküldve: 2004. jún. 22. 15:52 
vízpocsékoló

Csatlakozott: 2004. jún. 21. 15:06
Hozzászólások: 2
Tartózkodási hely: Budapest
Offline
fireman írta:
Nagyon jó a link. A salétromsavra kerestem rá és megint tanultam valami újat. Vörösen füstölgő salétromsav.


Az adatbázis A Verlag Dashofer által kiadott, 2005.juni.30-ig hatályos adatokat tartalmazza. Ami ott megtalálható, az a hivatalos ADR adat. :?:


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. jún. 22. 15:44 
Szent Tömlő őrzője

Csatlakozott: 2003. jan. 24. 21:17
Hozzászólások: 2110
Tartózkodási hely: Orosháza
Offline
Nagyon jó a link. A salétromsavra kerestem rá és megint tanultam valami újat. Vörösen füstölgő salétromsav.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Veszélyes anyag Adatbázis
HozzászólásElküldve: 2004. jún. 21. 15:16 
vízpocsékoló

Csatlakozott: 2004. jún. 21. 15:06
Hozzászólások: 2
Tartózkodási hely: Budapest
Offline
Sziasztok!

Olvasgatom a veszélyes anyagokkal kapcsolatos hozzászólásotokat, és őszinte elismerésem ezért (is). Van egy szintén ingyenes ADR veszélyes anyag adatbázis a http://visz.rsoe.hu oldal, Tudástár részén. Ingyenes, gyors, és van WAPos elérhetősége is. Ötleteket és véleményeket szívesen várom, mire lenne még az adatbázisban szükség számotokra.

Üdvözlettel: Nomad


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. jún. 20. 8:32 
vörös kakas réme
Avatar

Csatlakozott: 2004. ápr. 25. 19:16
Hozzászólások: 470
Offline
Backdraft!
égéselmélet: ötös :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. jún. 19. 22:38 
slagmester
Avatar

Csatlakozott: 2003. dec. 04. 21:14
Hozzászólások: 397
Tartózkodási hely: Budapest
Offline
:evil:

Butus kérdés...ennek nem a vérében kéne már lenni? Ugye tanítják?

:idea: Tehát :idea:

Meg már hallottunk polgári életünkben is róla...ergo nem locsolok.
Lefedem, leveszem a tűzről.


Jó így? Levizsgáztam?


Ok...akkor is eszembe jut majd? :mrgreen:

Hát megpróbálom felidézni... 8)

_________________
Üdv: Backdraft


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. jún. 19. 14:49 
vörös kakas réme
Avatar

Csatlakozott: 2004. ápr. 25. 19:16
Hozzászólások: 470
Offline
Igen, ilyenre gondoltam. Az általam említett esetnél a gond "csak" annyi volt, hogy a tűzoltó öntötta a vizet az égő olajra!! :cry:

(Vélemények???)


Üdv.
vizsgáló


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. jún. 19. 12:01 
Szerkesztő
Avatar

Csatlakozott: 2002. aug. 08. 20:21
Hozzászólások: 5757
Offline
Itt az eredménye a vízzel oltásnak:
http://langlovagok.hu/kepek/dallos/gyakorlo.shtml


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. jún. 19. 11:21 
vörös kakas réme
Avatar

Csatlakozott: 2004. ápr. 25. 19:16
Hozzászólások: 470
Offline
Szevasztok!!

Az alábbi esettel találkoztam a közelmúltban:
A riasztás szerint füst jön a lakásból. A kiérkezett raj a 43-as kulccsal ajtót nyit és a lakásban gáztűzhelyen lábasban égő étolajat talál . A raj a tüzet egy kancsó vízzel eloltja.

Lehet, hogy nem tünik veszélyes anyagnak az olaj, de: számos eset bizonyítja a gyakorlatban, hogy ha a forró, égő olajba vizet öntenek akkor gyakran egy robbanásszerű folyamat játszódik le. (szerintem fizikai robbanás). Ezt számos állampolgár tudja bizonyítani, akik égési sérüléseket szenvedteka szétfröccsenő olajtól, illetve a lakásukban közfal! megmozdult, ablakok törtek ki.

Ennek fényében érdemes átgondolni az ilyen egyszerű tüzek oltását is!

vizsgáló


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Veszélyes anyag
HozzászólásElküldve: 2004. jún. 18. 23:30 
vízpocsékoló

Csatlakozott: 2004. jún. 18. 23:25
Hozzászólások: 5
Offline
Mit tudtok a következőkről - ha már a veszélyes anyagoknál tartunk?
ICE, VERIK, ERICard.
(Egész jó lehetőséget nyújtanak az adatszerzésre, ha veszélyes anyagos beavatkozásról van szó - és mindegyik ingyenes!)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. jún. 10. 16:10 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Avatar

Csatlakozott: 2003. júl. 09. 15:28
Hozzászólások: 586
Tartózkodási hely: Pécs HÖT
Offline
Sziasztok!

Kedves Backdraft!

Teljesen igazad van! Sőt - velem ellentétben - pontosan is fogalmaztál!
A vastaggal szedett mondatod meg kifejezetten lényegre törő és igaz!

Kedves Keleti front!

Nézd el nekem, hogy

Fiatal tűzoltó koromban az öregek nem engedtek palack közelbe... sosem mondták meg az okát, egyszerűen nem adtak módot rá. :(
Szolg. pk-ságom első éveiben széles mellel vetettem magam a sűrűjébe... értsd: volt felhevült, de égő palack is a kezemben :oops: (szó szerint). Dissous is! Olyan, amit meglocsolsz és szinte azonnal leszárad... :oops: Te jól tudod, hogy ez mit jelent. Olyan is, ami kormot lövellt ki magából... :oops: Hisz tudod, hogy ez mit jelent. (Ez utóbbi esetben nem fogtam, de szorosan kísértem azt a két barátom, aki cipelte. Nekem azt tanították, hogy a (szog.)pk legyen együtt beosztottjaival a veszélyben... :idea: )

Aztán szépen észrevétlenül máshogy kezdtem gondolkodni a veszélyről, a reális és a fölösleges kockázatról, az élet értékéről, az Istenkísértésről...

A fenti szövegben megjelenő piruló fejecskék ezért vannak ott.

OV-ségem előtti évben odáig "fajult" a felfogásom, hogy egy karosszéria javító műhely tüzénél nagy hévvel elhajtottam az akkori oszt. vezem, amikor is nem vette át a TV-t mégis beleszólt palack ügyben... Szőnyeg széle és fegyelni eljárást megelőző bizottsági meghallgatás lett belőle...
Akkor a pk-mat és a srácokat sikerült meggyőznöm. Hasonló szöveggel, mint amit korábban olvashattál tőlem palack ügyben... Ők megértették. :!:

A "tudományos magyarázat"-ról meg annyit: arról igazán nem tehetek, hogy az Ybl-n ragadt rám valami... :wink: :P

Remélem, maradunk továbbra is egymást megérteni tudó kollégák!

Üdv: Pozsár


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. jún. 09. 22:46 
slagmester
Avatar

Csatlakozott: 2003. dec. 04. 21:14
Hozzászólások: 397
Tartózkodási hely: Budapest
Offline
Jahh mége egy dolog... :)

Ha majd elmondtátok palackos véleményetek akkor meséltek nekem a pasim mentéséről?, aki a veszélyes anyagot szállító autüban rekedt.

Üdv. 8)

_________________
Üdv: Backdraft


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. jún. 09. 22:42 
slagmester
Avatar

Csatlakozott: 2003. dec. 04. 21:14
Hozzászólások: 397
Tartózkodási hely: Budapest
Offline
:(

Csúnya-csúnya dolog. De sajnos én is úgy érzem, hogy a ploitikai, és gazdasági oldalról érintett vezetők, döntéshozók elég szűk látókörűek, vagy csak korlátoltak.

Tudom ez kemény, de nálam egy emberélet nem ér egyetlen fillért sem. Ugyanis!!

Nem összehasonlíthatóak!!

Egyértelműen az emberi élet a fontosabb. És mivel nem összehasonlíthatóak az simán feljebb áll mindennél. Ergo a pénz az ami lejjebb rangosorlandó.
Ezért nincs pénzbeni értéke senkinek sem! :!: :!: :!:

No szóval az a lényeg, hogy műszaki vélemények sajnos nem befolyásolják az ilyen dolgokat.

Rossz példa volt már ilyenekre bőven. Tanultak belőle azok akik most is döntenek? Nem hinném.

Ezért legyetek óvatosak amennyire csak lehet!


Nyugodt jó éjszakát!


Üdv.

_________________
Üdv: Backdraft


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. jún. 09. 20:01 
vörös kakas réme
Avatar

Csatlakozott: 2004. ápr. 25. 19:16
Hozzászólások: 470
Offline
PB palackokról:

A gázos lobbi elintézte, hogy a sok csíkos palackjai (tudd: minél több a csík, annál vékonyabb a palack fala) ne öt évente kerüljenek felülvizsgálata, hanam 10!!!! évente. (Az acélpalackokat szerencsére még 5 évente kell nyomáspróbázzák.) Oltod a garázst, melléképületet és elszállsz egy 8-10 éve használaton kívüli, elfeledett palack miatt.

Egyébként vissza sem tudod váltani, még ha akarod sem, mert a forgalmazók nem, vagy fillérekért veszik csak vissza a háztartásban feleslegessé vált PB-t!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. jún. 09. 19:14 
slagmester
Avatar

Csatlakozott: 2003. júl. 06. 17:54
Hozzászólások: 364
Offline
Tessék, mondtam én hogy jönnek a tudományos magyarázatok.. :lol:
Tegnap beindult, mégis kivitte VALAKI(K), neki(k) nem tudom pénzben az értéküket, de...ööö...a háztól talán több volt. Hogy is mondta az egykori belügyminisztercsávó? Vannak tűzoltók, akik csak akkor látnak tüzet, ha rágyújtanak. Na innen üzenem neki, hogy


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2004. jún. 09. 16:48 
tűzokádó sárkány legszörnyűbb rémálma
Avatar

Csatlakozott: 2003. júl. 09. 15:28
Hozzászólások: 586
Tartózkodási hely: Pécs HÖT
Offline
Sziasztok!

A dolog azért nem ilyen "egyszerű"...
Palack és palack küzött nagy különbség van! Nagyon nem mindegy, hogy milyen állapotban (formában) van benne az a bizonyos gáz.
vegyük a két leggyakoribb esetet:
1. PB palack. (ha abból nincs gázkiáramlás és az nem ég)
A gázkeverék tulajdonságai miatt folyékony állapotban van a palackban. A folyadék fázis felett a rendelkezésre álló maradék teret gáz fázis tölti ki.
Ha tele van a palack, akkor aránylag kicsi a gáztér. Melegíti a tűz a folyadékot, ezért az aránylag gyorsan tágul. Nincs gond addig, míg van hová tágulnia, ha már "elfogyott" a gáztér, akkor nagy a baj! A megnövekedett folyadék (mivel ez összenyomhatatlan) nyomás szétfeszíti a palackot és kiömlik a gáz (folyadék fázisban) és gyors ütemben fázis állapotot vált, vagyis jelentős részéből gáz állapotú lesz.
Mivel éghető és az égési sebessége igen gyors + az indító hatás is adott (hiszen tűz van) felrobban!!!
Ergo: ha "tele" van kicsi a rendelkezésre álló tágulási tér, ezért hamarabb jön a bumm! Tehát veszélyesebb.
Ha már gázkiáramlás van, akkor a következmény jól belátható és nem szorul magyarázatra...
2. Dissous.
Ez lényegesen bonyolultabb probléma!
A palack valamilyen porozus cementált anyaggal van töltve (pl: kovaföld), majd acetont töltenek bele (folyadék), ebben nyeletik el magát a gázt. Itt a probléma nem az, hogy "tele" van-e vagy sem (soha sem üres), hanem az hogy megindult-e a domlási folamat vagy sem.
Ha megindult, akkor a kérdés már eldőlt! De megindult-e?!?

ui: Ha az említett esetben valóban beindult a bomlási folyamat, akkor nincs és nem is lehet emberi ellenőrzés alatt.
Mivel nehéz, általában 2 ember hozza ki a zárt térből. Őrájuk valóban "csak" Flórián vigyáz. Bocs, hogy így írom: potenciális Hősi Halott jelöltek...
Az adott ingatlan mondjuk 25 millió. Ez a megmentett érték. Az ár két élet és ennek következményei...
Arányban áll-e?!?

Szerintem ha a dissous valóban "beindult" (bomlik) nem kihozni!!! Ott kilőni ahol van!
CÁFOLJATOK!!! Másként gondolkodók...!

S mégegy. A palack felrobbanása több nagyságrendel nagyobb pusztító hatású, mint a beindult (!) palack kilövése következtében mutatkozó hatások! Ez utóbbi ellenőrzés alatt tartható...

Üdv. Pozsár


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 152 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség
Impresszum és moderációs alapelvek
Lánglovagok Egyesület - egyesulet.langlovagok.hu
Legfrissebb hozzászólások: RSS

   Lánglovagok Egyesület | Lánglovagok.hu tûzoltóportál | Lánglovagok Hírlevél © Lánglovagok.hu 2001-2016.